Лестер Posted September 3, 2021 Share Posted September 3, 2021 1 минуту назад, zany сказал: только если прокнул скил мастери, иначе ты внебрачный брат админа. ты проверь, проверь 0 Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Gremlins Posted September 3, 2021 Share Posted September 3, 2021 6 минут назад, Abaddon сказал: Воти и получается, что если ВК не окно и активно выбивает ГФ, то КК внезапно перестает быть имбой. Конечно, есть еще нюансы вроде капов, но сути они не меняют. почему решили отказаться от идеи убрать Holy pamander? разнообразило бы хай контент, наверное 0 Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
killerdance Posted September 3, 2021 Share Posted September 3, 2021 4 минуты назад, Abaddon сказал: А теперь маленькая деталь - в не идеальных, а реальных условиях, и ГФ и КК надо выбивать. Если урон получает только танк, то и x1.53 будет получать только он, а остальная пати не будет получать ничего. вы забываете что есть масс атака у РБ либо же охрана бьет по всей площади (закен), а ГФ при скорости атаки под шилкой 1500 и нафиг не нужен з.ы. а как насчет убирания передачи СА на самона? кто бы что не говорил, но самоны реальная имба будет на лоу рейте... 0 Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Fallen Posted September 3, 2021 Share Posted September 3, 2021 6 минут назад, Лестер сказал: ты проверь, проверь Пруфы есть? Это или кританувший триггер, или ты смотришь на триггер на самоне (там можно в идеальных условиях около 100% аптайма держать). 0 Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
PublicAgent Posted September 3, 2021 Share Posted September 3, 2021 14 minutes ago, Abaddon said: КК изрядно переоценен. Да, х2 криты выглядят соблазнительно, но... У КК есть откат в 15 секунд при времени действия 8. То есть реально аптайм бафа 53% в идеальных условиях, и x2 превращаются в x1.53 У варка же за счет кова постоянные 1.2, плюс ГФ дает 1.3 с тем же аптаймом, то есть x1.16 в среднем - вот уже x1.39 от бафов вк. Плюс еще ГФ влияет на некритические атаки, но лень считать сколько это будет. Так что реальная разница между ВК и ПП - 10% в идеальных условиях. А теперь маленькая деталь - в не идеальных, а реальных условиях, и ГФ и КК надо выбивать. Если урон получает только танк, то и x1.53 будет получать только он, а остальная пати не будет получать ничего. В то же время варк дает свои x1.39 всей пати сразу атакуя врагов. Ну и плюс ГФ влияет на скиллы, а КК в большинстве случаев нет. Воти и получается, что если ВК не окно и активно выбивает ГФ, то КК внезапно перестает быть имбой. Конечно, есть еще нюансы вроде капов, но сути они не меняют. 8 секунд КК как хватает чтобы убить большинство мобов в парике ) 0 Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
OZT Posted September 3, 2021 Share Posted September 3, 2021 6 минут назад, killerdance сказал: з.ы. а как насчет убирания передачи СА на самона? кто бы что не говорил, но самоны реальная имба будет на лоу рейте... Ну тут прикол в балансе чаров, чем дальше в лейт тем слабее сумоны, передача са это немного компенсирует. 0 Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
fanKIPELOVa Posted September 3, 2021 Share Posted September 3, 2021 (edited) 17 минут назад, Abaddon сказал: Воти и получается, что если ВК не окно и активно выбивает ГФ, то КК внезапно перестает быть имбой. Конечно, есть еще нюансы вроде капов, но сути они не меняют. 1) Частенько КК выбивается подряд, без отката. А если даже и не часто - то 8 секунд хватает чтобы парик разложить. 2) Очень часто кк активируются массухами (мобы, боссы, охрана боссов). 3) Практически всегда ГФ вообще ничего не дает из-за капа скорости атаки под иконой... Толку пыжится варку, если все ДД имеют +- 1400-1500 атак спид? Если бы ГФ преодолевал допустимый кап, тогда было бы что противопоставить КК, а так - явно без шансов. Edited September 3, 2021 by Glamurka 1 Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
iDrax Posted September 3, 2021 Share Posted September 3, 2021 22 минуты назад, Glamurka сказал: 1) Частенько КК выбивается подряд, без отката. А если даже и не часто - то 8 секунд хватает чтобы парик разложить. 2) Очень часто кк активируются массухами (мобы, боссы, охрана боссов). 3) Практически всегда ГФ вообще ничего не дает из-за капа скорости атаки под иконой... Толку пыжится варку, если все ДД имеют +- 1400-1500 атак спид? Если бы ГФ преодолевал допустимый кап, тогда было бы что противопоставить КК, а так - явно без шансов. А вот гф как единственный баф который бустит 1500+ атак спид звучит очень сочно 👍 Хотя уже всего столько изменено что имхо хз стоит ли трогать любые бафы. 0 Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Fallen Posted September 3, 2021 Share Posted September 3, 2021 11 минут назад, iDrax сказал: А вот гф как единственный баф который бустит 1500+ атак спид звучит очень сочно 👍 Хотя уже всего столько изменено что имхо хз стоит ли трогать любые бафы. Угу, только вот проблема в том, что кап ДПСа никуда не делся. И если вы условно получите себе 200к атак спида - то макс. урон будет не 50к, а условно 30 (лень считать точно), и соответственно это бафнет пик, но будет абсолютно побоку дубино-юзерам типа дестра/танков... 0 Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
DeathEternal Posted September 3, 2021 Share Posted September 3, 2021 1 hour ago, Abaddon said: КК изрядно переоценен. Да, х2 криты выглядят соблазнительно, но... У КК есть откат в 15 секунд при времени действия 8. То есть реально аптайм бафа 53% в идеальных условиях, и x2 превращаются в x1.53 У варка же за счет кова постоянные 1.2, плюс ГФ дает 1.3 с тем же аптаймом, то есть x1.16 в среднем - вот уже x1.39 от бафов вк. Плюс еще ГФ влияет на некритические атаки, но лень считать сколько это будет. Так что реальная разница между ВК и ПП - 10% в идеальных условиях. А теперь маленькая деталь - в не идеальных, а реальных условиях, и ГФ и КК надо выбивать. Если урон получает только танк, то и x1.53 будет получать только он, а остальная пати не будет получать ничего. В то же время варк дает свои x1.39 всей пати сразу атакуя врагов. Ну и плюс ГФ влияет на скиллы, а КК в большинстве случаев нет. Воти и получается, что если ВК не окно и активно выбивает ГФ, то КК внезапно перестает быть имбой. Конечно, есть еще нюансы вроде капов, но сути они не меняют. А можно это еще обьяснить тупым плам которые так же на закена дд300 (любых 300 не ток холи) набирают😀😀😀 1 Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Tr0ubleChild Posted September 3, 2021 Share Posted September 3, 2021 Только что, DeathEternal сказал: А можно это еще обьяснить тупым плам которые так же на закена дд300 (любых 300 не ток холи) набирают😀😀😀 Веселее, когда обязательно 150 просят, я плакал, пока пытался объяснить кто к чему 0 Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Abaddon Posted September 3, 2021 Share Posted September 3, 2021 Я там в исходных ошибся кстати, ГФ дает 50%, так что ДПС с варком получается даже больше чем с пп. Да, там ситуативно, но это далеко не такая разница чтобы говорить о существенном дисбалансе. Конечно, если фармить под двумя иконами то скорость атаки и так будет около капа, но в таком случае и х2 крит скорее всего не особо нужен. Плюс далеко не все физы имеют возможность так легко разгонять скорость. И вообще, это скорее повод нерфить иконы... 5 Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Tr0ubleChild Posted September 3, 2021 Share Posted September 3, 2021 8 минут назад, Abaddon сказал: И вообще, это скорее повод нерфить иконы... лулз, чую нас что-то ждёт в скором будущем)) 0 Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Геранчег Posted September 3, 2021 Share Posted September 3, 2021 Классс... ныли на имбу пп - получили нерф танков я люблю админов ) так и нада нытикам 2 Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
SmileDeathEnno Posted September 3, 2021 Share Posted September 3, 2021 В прошлый раз, когда нерфили дестров капом критов до х20 ( или около того ) - досталось танкам, в этом раз из-за разговоров что пп читерней варка - опять достанется шк с паладинами. Давайте лучше поговорим о том, что танки "сильно читерные", пусть там "рандомной" булавой правосудия кому другому прилетит, а 0 Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Геранчег Posted September 3, 2021 Share Posted September 3, 2021 1 минуту назад, SmileDeathEnno сказал: В прошлый раз, когда нерфили дестров капом критов до х20 ( или около того ) - досталось танкам, в этом раз из-за разговоров что пп читерней варка - опять достанется шк с паладинами. Давайте лучше поговорим о том, что танки "сильно читерные", пусть там "рандомной" булавой правосудия кому другому прилетит, а лукам, ага 0 Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Shalapai Posted September 3, 2021 Share Posted September 3, 2021 (edited) врак: гч ков чоп и резист ко все дебафам 20% и он в соло до 78 может качатся пп: НИ ЧЕ ГО КРОМЕ ВВ НА 20 И КК на 83 имба шооооооо пппппц вася А НУ МОЖЕТ ДАТЬ РЕЗИСТ ВАТЕР НА ФРЕЕ СОРЯН ИМБА Edited September 3, 2021 by Shalapai 0 Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
ChaosWarriorPWNZ Posted September 3, 2021 Share Posted September 3, 2021 (edited) ну еехи вполне себе нужны в маг паки, у них же бое, на кой хрен маг паку бафы на физ криты от ше или стигма? У ше из того что она может предложить магам чего нет у овера или ее это разве что вм, который под сиреной не нужен. Хилы у нее так себе, клары и рш нет. Вот линки делают из ше лейку с бафами как у ее(рш, клара и остается еще 2 линка) и потенциально норм хилом. И физам такая как раз нужна, еще со стигмой. Оставшиеся два линка - один из них вероятно масс хил, другой либо бакфаер либо пр (кстати актуально на х1), мб норм рес если его не учить, либо точечный хил который и без того есть у ее. В общем все +/- честно. Что есть у ее без линков чего нет у ше без линков: рш, клара, точечный хил, пр, турн андед, норм рес. пп я не качал ни на одном из фениксов потому что варк до сих пор лучше - у него и рефлект и ков, и защита от критов на 79 а не 83, и книга с олимпа не нужна. Еще у варка есть пати самон, а это ОГРОМНОЕ тактическое преимущество, которое может решить больше чем сами бафы. хз даже что тут можно добавить) Edited September 3, 2021 by ChaosWarriorPWNZ 0 Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
DeathEternal Posted September 3, 2021 Share Posted September 3, 2021 48 minutes ago, Abaddon said: Я там в исходных ошибся кстати, ГФ дает 50%, так что ДПС с варком получается даже больше чем с пп. Да, там ситуативно, но это далеко не такая разница чтобы говорить о существенном дисбалансе. Конечно, если фармить под двумя иконами то скорость атаки и так будет около капа, но в таком случае и х2 крит скорее всего не особо нужен. Плюс далеко не все физы имеют возможность так легко разгонять скорость. И вообще, это скорее повод нерфить иконы... Если вдруг за чайком или виски на терассе решитесь на это, пожалуйста подумайте что на каждый нерф физов нужен нерф магов. Воевать 9 на 9 даже в рандомках физ против магов будет совсем пипец. Да и нерф иконы шк в соло пвп вообще убъёт. Короче, пожалуйста не надо ну.😀 в говно занерфить баф и сделать на порядок слабее исходного эт совсем край какой то. 0 Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Persei Posted September 3, 2021 Share Posted September 3, 2021 (edited) 3 часа назад, Abaddon сказал: КК изрядно переоценен. Да, х2 криты выглядят соблазнительно, но... У КК есть откат в 15 секунд при времени действия 8. То есть реально аптайм бафа 53% в идеальных условиях, и x2 превращаются в x1.53 Воти и получается, что если ВК не окно и активно выбивает ГФ, то КК внезапно перестает быть имбой. Конечно, есть еще нюансы вроде капов, но сути они не меняют. все оно так почти ,(пов ше в пати никто не отменял ,ну да ладно с повом...) у пп есть = рут / манабёрн /спилтюрнинг / блок щитом /блок вв /блесы(хп/мп)/1профный хил которым можно себя на изи отхилять /и очень важный скил = *МИСТИК имунити * ,с которым варк ничем не сравнится.... за ЕЕ да убого смотрится против ше 1линк вс 4 (у ше есть просто весь набор чего надо...) 33 минуты назад, ChaosWarriorPWNZ сказал: Что есть у ее без линков чего нет у ше без линков все есть но у ше больше профиту что для магов что для физов , включая даже рут /блес боди , пурифай и масс пурифай без которого просто никуда в норм пвп /гвг масс замесах... и пов (который дает хп иногда выручает).... Edited September 3, 2021 by WhiteQueen 1 0 Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Тайный Posted September 3, 2021 Share Posted September 3, 2021 Поддержу автора, хочется поиграть варком ( но везде будут брать только КК) , хочется поиграть ЕЕ ( но везде будут брать только ШЕ) не какого баланса там не когда не было... Варианта два, 1) или добавить варку блесы(или убрать вамп у ПП).. убрать у ШЕ помаду( или добавить для ЕЕ хотя бы одну еще) 2) Проигнорить подсказки опытных игроков , которые уже много лет испытывают этот дисбаланс проф на своей шкуре тут, и дальше всех убеждать что все супер. 1 Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Au4 Posted September 3, 2021 Share Posted September 3, 2021 1 минуту назад, virus13 сказал: убрать у ШЕ помаду а ты их добавлял что б убирать, пшли на... это корейцы так сделали 0 Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Корела Posted September 3, 2021 Share Posted September 3, 2021 ГФ варка при наличии иконы и контр хаста для мили дд автоатакеров дает около 0 дпс. А вот чтобы КК ничего не давал, надо бегать под вечным аппом, с блантом, 2 кольцами и всем остальным, дабы рано упираться в кап х30. Шанс выбивания кк приятный, почти надежный. В итоге имеем х1.2 против ~х1.4+ крит дамага. А это как третье кольцо одеть, что много. Да и брать расчет через аптайм не всегда верно, ибо бурст х2 позволяет снести быстро много хп, что в ситуации пвп против хилов без ое сетов будет критично - они не перехиливаются или вовсе ваншотаются. Если отвлечься от крит дамага и посмотреть на остальные скилы, то ПП также предпочтительнее варка. По утилити и статам бафа у варка фактически 2 места - трейнерам (для простоты перемещения 9 окон и добафа поверх пп, для х1 сомнительно) и пати луков (исключительно из-за неработающих для лука кк и сложностей с контр хастом). У меня опыт исключительно х5 и х7, но разницы на момент получения икон и контр хаста на х1 я не замечаю, только темп: временное окно приоритета варка начинается с получением КоВа и заканчивается выученным КК на ПП. 1 час назад, Abaddon сказал: Я там в исходных ошибся кстати, ГФ дает 50%, так что ДПС с варком получается даже больше чем с пп. Да, там ситуативно, но это далеко не такая разница чтобы говорить о существенном дисбалансе. Конечно, если фармить под двумя иконами то скорость атаки и так будет около капа, но в таком случае и х2 крит скорее всего не особо нужен. Плюс далеко не все физы имеют возможность так легко разгонять скорость. И вообще, это скорее повод нерфить иконы... Чем быстрее падает парик, тем быстрее появится следующий, тем больше в час объем лута со спота. При фарме это не просто важно, а даже критично. п.с. ребаланс икон - скользкая тема, особенно в рамках лоу буста х1, но не менее интересная)) 1 Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Лестер Posted September 3, 2021 Share Posted September 3, 2021 (edited) 1 час назад, Abaddon сказал: И вообще, это скорее повод нерфить иконы... качаешь такой на х1 какованить шк, страдаешь соло до 83 уровня что бы быть наконец то полезным и тебя начали брать в инсты, и как докачаешься, нерфят икону))) Представляю это чувство. Абадон, вы смотрите не так на ситуацию, потому что сами не играете, я вам сейчас секрет открою хф хроник - это хроники вампирика, если есть нормальный вампирик, то никто не нужен особо, ни хил, ни танк. Все дд привыкли без сапорта отжираться на рб и мобах. Если что то и менять для актуальности жизни сапорта танков\хилов, так это вампирик (говорю про ПВЕ составляющую) Edited September 3, 2021 by Лестер 0 Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Egoist Posted September 3, 2021 Share Posted September 3, 2021 1 час назад, Abaddon сказал: И вообще, это скорее повод нерфить иконы... что-то ребята не в ту сторону наныли.... 0 Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Fallen Posted September 3, 2021 Share Posted September 3, 2021 2 часа назад, Abaddon сказал: И вообще, это скорее повод нерфить иконы... Помянем, получается... донылись :D 0 Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
BATMAH Posted September 3, 2021 Share Posted September 3, 2021 4 часа назад, Abaddon сказал: КК изрядно переоценен. Да, х2 криты выглядят соблазнительно, но... У КК есть откат в 15 секунд при времени действия 8. То есть реально аптайм бафа 53% в идеальных условиях, и x2 превращаются в x1.53 У варка же за счет кова постоянные 1.2, плюс ГФ дает 1.3 с тем же аптаймом, то есть x1.26 в среднем - вот уже x1.52 от бафов вк. Плюс еще ГФ влияет на некритические атаки, но лень считать сколько это будет. Но уже получается, что варк дает больше, чем пп. А теперь маленькая деталь - в не идеальных, а реальных условиях, и ГФ и КК надо выбивать. Если урон получает только танк, то и x1.53 будет получать только он, а остальная пати не будет получать ничего. В то же время варк дает свои x1.39 всей пати сразу атакуя врагов. Ну и плюс ГФ влияет на скиллы, а КК в большинстве случаев нет. Воти и получается, что если ВК не окно и активно выбивает ГФ, то КК внезапно перестает быть имбой. Конечно, есть еще нюансы вроде капов, но сути они не меняют. Полностью согласен. Именно по этим причинам, норм игроки качают и варка и пп, дали кк на ребафе и погнали дальше с варком. Просто все плачут что у пп есть вамп, но пп актуальна только на старте и на фарме, в ПВП рулят варки 0 Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
ARTBAT Posted September 3, 2021 Share Posted September 3, 2021 ПП никто не создавал, решили бустануть в итоге пп мастхев, переборщили 0 Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
RafaelAmerica Posted September 3, 2021 Share Posted September 3, 2021 Дак 4 воды по офу же вроде как? 0 Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Rikimaru Posted September 3, 2021 Share Posted September 3, 2021 4 минуты назад, RafaelAmerica сказал: Дак 4 воды по офу же вроде как? ну конечно 0 Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Recommended Posts
Join the conversation
You can post now and register later. If you have an account, sign in now to post with your account.
Note: Your post will require moderator approval before it will be visible.