Восхождение БД ⚔️

[EvendarovR]

Привет друзьям по интересам! Как активного бд меня мучают два вопроса:

 

1) какие дуалы мощнее - рар веспер+4 или перил+4 (понимаю, что рарный кутер того не стоит, поэтому вопрос теоретический)? 

2) могу ли я за бд заюзать уд от трансы танка, а затем ещё и свой уд, если я танчу в лабе 83? Я тестил трансу со свитка (копия рб из лабы 29), так там при переходе в основную форму уд снимается, блин. Да и можно ли вообще в бою выйти из трансы?

[Ratzingerll]

3 часа назад, фонАйнцберн сказал:

там статы хорошие на +4

Они хорошие только в начале боя. Ибо через полминуты их бонус не имеет абсолютно никакого значения, что МП, что ЦП до капа доходят только на саблях и дх. При необходимости можно в этот момент заюзать, но опять быстро спилят что цп, что мп пожгут слегка.
Целесообразнее таскать кеши, ибо хаста, а если совсем упарываться - то еще и щит (благо пассивка+баф дают вполне неплохой шанс блока, а лишняя пара тысяч дефа не будет), если речь про пвп против физов на автоатаке.
Касаемо перилина или кутер - имхо, перилы, крит с дуалов - что мертвому припарка, реализовать особо не сможешь в пвп. А вот если запилишь себе глада (благо шмотье очень близкое) - ему перила встанут приятнее, чем рар весперы. Если хочется в пвп под иконой понаваливать - то лучше присмотри двуручную колотушку.

Edited July 18, 2022 by Ratzingerll

[Изyна]

1 минуту назад, EvendarovR сказал:

какие дуалы мощнее - рар веспер+4 или перил+4 (понимаю, что рарный кутер того не стоит, поэтому вопрос теоретический)? 

перилы мощнее. но это для инст там, такого. для хорошего бд рекомендую Tallum Blade*Dark Legion's Edge. там статы хорошие на +4

6 минут назад, EvendarovR сказал:

Да и можно ли вообще в бою выйти из трансы?

можно

7 минут назад, EvendarovR сказал:

могу ли я за бд заюзать уд от трансы танка, а затем ещё и свой уд, если я танчу в лабе 83? Я тестил трансу со свитка (копия рб из лабы 29), так там при переходе в основную форму уд снимается, блин.

значит нет. 

[EvendarovR]

13 минут назад, фонАйнцберн сказал:

перилы мощнее. но это для инст там, такого. для хорошего бд рекомендую Tallum Blade*Dark Legion's Edge. там статы хорошие на +4

можно

значит нет. 

 

😭

Я где-то читал на форуме, что селфбаф от трансы вара вроде бы сохраняется при выходе из неё. Понадеялся, что и с уд работает. Может быть, дело в разнице трансформ? Что ж, значит, будем ставить опыты 🧐

 

P. S. 

Не ожидал, что так скоро получу ответ. Как к оракулу сходил 🧙‍♂️

Edited July 18, 2022 by EvendarovR
Не тот смайлик

[Изyна]

18 минут назад, Ratzingerll сказал:

Они хорошие только в начале боя. Ибо через полминуты их бонус не имеет абсолютно никакого значения, что МП, что ЦП до капа доходят только на саблях и дх. При необходимости можно в этот момент заюзать, но опять быстро спилят что цп, что мп пожгут слегка.
Целесообразнее таскать кеши, ибо хаста, а если совсем упарываться - то еще и щит (благо пассивка+баф дают вполне неплохой шанс блока, а лишняя пара тысяч дефа не будет), если речь про пвп против физов на автоатаке.
Касаемо перилина или кутер - имхо, перилы, крит с дуалов - что мертвому припарка, реализовать особо не сможешь в пвп. А вот если запилишь себе глада (благо шмотье очень близкое) - ему перила встанут приятнее, чем рар весперы. Если хочется в пвп под иконой понаваливать - то лучше присмотри двуручную колотушку.

в пвп у бд совершенно другие задачи. это не дд

[Ilyasvil]

39 минут назад, Ratzingerll сказал:

А вот если запилишь себе глада (благо шмотье очень близкое) - ему перила встанут приятнее, чем рар весперы. Если хочется в пвп под иконой понаваливать - то лучше присмотри двуручную колотушку.

В каком месте оно близкое)

Если уже сеты разные)

[xEvaSaintx]

4 часа назад, EvendarovR сказал:

1) какие дуалы мощнее - рар веспер+4 или перил+4 (понимаю, что рарный кутер того не стоит, поэтому вопрос теоретический)? 

если собрался бить лабу бд+пп то имей в виду: чистыми дуалами не осилишь скорее всего, нужна заточка минимум от +8, а теперь внимание сколько стоят перилы +8 ? Правильно - дофига и больше, а вот весперы можно и самому точнуть, если крафтер есть знакомый то можно накрафтить по себестоимости в 390кк (цены плавают) и заточить.

 

ps. А если для ПВП то лучше чем

  

3 часа назад, фонАйнцберн сказал:

рекомендую Tallum Blade*Dark Legion's Edge.

тебе не придумать - это топовые дуалы: дешевые/топовые бонусы от заточки/неплохая вставка неолитика.

Edited July 18, 2022 by xEvaSaintx

[Ratzingerll]

2 часа назад, фонАйнцберн сказал:

в пвп у бд совершенно другие задачи. это не дд

Я прекрасно знаю, какие задачи. При этом часть этих задач вполне себе выполнимы с двуручником/щитом с одноруком в руках. И в качестве вспомогательного ДД он может выступать (благо добиться крита в 5-6к вполне себе реально на одном оли кольце), но в относительно специфических условиях и не особо долго (пока висит икона). Требуется только адекватно отслеживать ситуацию вокруг и перекидывать пушки. Учитывая упавшую актуальность ножа - выбор в пушках можно остановить вообще на 3х, чтобы адекватно подстраиваться под ситуацию.

 

2 часа назад, Ilyasvil сказал:

В каком месте оно близкое)

Если уже сеты разные)

На БД вполне себе живет как мр рар, так и веспер рар. Далеко не обязательно одевать в ворпал. Бижа, в принципе, так же хорошо переносится. Дуалы, опять же. Учитывая стоимость таллум*дле - сделать их стоит копейки, держа вторыми дуалами перилы.

[Изyна]

7 минут назад, Ratzingerll сказал:

На БД вполне себе живет как мр рар,

это ы80 картонный сет на дамаг и резист стан. он не уместен на агр профе совершенно

[Ratzingerll]

11 минут назад, фонАйнцберн сказал:

это ы80 картонный сет на дамаг и резист стан. он не уместен на агр профе совершенно

Особенно он неуместен, если против тебя выкатываются станы, ага. 

[Изyна]

44 минуты назад, Ratzingerll сказал:

Особенно он неуместен, если против тебя выкатываются станы, ага. 

рш баф. на +30 это 60% резиста, ну и бд соло не пвпшится. это партийный персонаж. и в пвп особо никто не ставит акцент на стан, больше приоритет на урон

Edited July 18, 2022 by фонАйнцберн

[Аска]

При фб, можно и из пп сделать дд, но зачем?

[Ilyasvil]

3 часа назад, Ratzingerll сказал:

Я прекрасно знаю, какие задачи. При этом часть этих задач вполне себе выполнимы с двуручником/щитом с одноруком в руках. И в качестве вспомогательного ДД он может выступать (благо добиться крита в 5-6к вполне себе реально на одном оли кольце), но в относительно специфических условиях и не особо долго (пока висит икона). Требуется только адекватно отслеживать ситуацию вокруг и перекидывать пушки. Учитывая упавшую актуальность ножа - выбор в пушках можно остановить вообще на 3х, чтобы адекватно подстраиваться под ситуацию.

 

На БД вполне себе живет как мр рар, так и веспер рар. Далеко не обязательно одевать в ворпал. Бижа, в принципе, так же хорошо переносится. Дуалы, опять же. Учитывая стоимость таллум*дле - сделать их стоит копейки, держа вторыми дуалами перилы.

Барды в физ билде не актуальны из-за вечного кансела и крушаков,где икона будет по кд слетать,а без нее урона не будет,поэтому смысл делать такую бд отпадает,лучше всего банка,потому что агры в пати очень нужны,иначе хилы и бафферы отлетят,в большинстве своем все паки зависят от хорошего саппорта.

На бд для разгона в дпс нужна элегия,а для жира ворпал,толку для барда веспер МВ или мр,в поле в таких сетах не разогнать урон и остаться без жира.

Пояса у них тоже разные будут.

Набор бижи в зависимости от билда тоже будет отличаться.

И это отличия только в поле,если брать олимп,то там тоже совершенно все по разному.

 

---

3 часа назад, Ratzingerll сказал:

Особенно он неуместен, если против тебя выкатываются станы, ага. 

У тебя на фб стан будет висеть несколько секунд,к тому же рандомный крит его собьет,в каких-то замесах кто тебе даст стан? Либо глад на раше на пару секунд,либо танк,которые будут менять потом таргет на биша/пп/овера. И то не факт,что пройдёт.

Про соло пвп думаю говорить смысла нет,потому что бд будет отлетать и без стана,там вообще без разницы.

[samkul]

После обновления когда кансел перестать работать в медуза, о каком ВОСХОЖДЕНИИ БД может идти речь? Слив в помойку только

[ЗеленыйЗмий]

20 часов назад, EvendarovR сказал:

Привет друзьям по интересам! Как активного бд меня мучают два вопроса:

 

1) какие дуалы мощнее - рар веспер+4 или перил+4 (понимаю, что рарный кутер того не стоит, поэтому вопрос теоретический)? 

2) могу ли я за бд заюзать уд от трансы танка, а затем ещё и свой уд, если я танчу в лабе 83? Я тестил трансу со свитка (копия рб из лабы 29), так там при переходе в основную форму уд снимается, блин. Да и можно ли вообще в бою выйти из трансы?

Не выдумывай, бд это твинк для кп, дай ему сдохнуть спокойно, ворпал тяж и талумы +4, для всего остального есть дестр.

Можно таскать 2 сета, 4 пушки, выучить кучу трансформ и перекачать кучу сабов, обвешаться эпиком и все равно разница в пользе для кп в масс пвп по сравнению с обычным твинкоБД будет крайне незначительна.

Edited July 19, 2022 by ЗеленыйЗмий

[SmileDeathEnno]

18.07.2022 в 12:18, EvendarovR сказал:

 

😭

Я где-то читал на форуме, что селфбаф от трансы вара вроде бы сохраняется при выходе из неё. Понадеялся, что и с уд работает. Может быть, дело в разнице трансформ? Что ж, значит, будем ставить опыты 🧐

 

Скорей всего информация устаревшая была, т.к. сейчас при выходе из трансформы вариора - селф слетает 

[Творожок]

Можно по цихрам разницу +4 веспер мв и перил дуалов?

Мв не дает бонус атаки в 1-2 точки?

[Extortioner]

самые полезные в поле на бд - рарные тм*дл+4++, после них немного отстают в плане хп рарные дули с босса. остальные дули - на гладов, т.к. дпс бд не может выдавать в пвп без потери основной функции в пати. в пве можно напялить вообще любую шмотку и не любить себе мозги

[xEvaSaintx]

9 часов назад, Extortioner сказал:

в пве можно напялить вообще любую шмотку и не любить себе мозги

бд - почти полноценный дд в ПВЕ, если бд одел элю и весперы от +8 и выше, то лаба закрывается нааамного шустрее, некоторые вообще чисто бд ходят... так что я бы сказал, что для ПВЕ как раз требования к шмоту выше))

[Изyна]

5 часов назад, xEvaSaintx сказал:

бд - почти полноценный дд в ПВЕ, если бд одел элю и весперы от +8 и выше, то лаба закрывается нааамного шустрее, некоторые вообще чисто бд ходят... так что я бы сказал, что для ПВЕ как раз требования к шмоту выше))

некоторые делают видео, чтоб другие поаплодировали и сказали вау, да. круто, это вообще возможно. но это я бы не назвал "ходят". почти полноценный дд на фоне лимитов, это сумон. бд можно разве что назвать боевым вспомогательным сапортом. для обычного пве, от бд требуется дуалы. можно д грейда. и...чтоб лвлом подходило в пати. и все. если дд в пати приходится дамажить, помогать, то это вопрос к недо-ДД, невыполняющего свою первостепенную задачу. поэтому бардам приходится перевыполнять. таким макаром и пп нужно в элегию одевать с блантом под икону. 

Edited July 21, 2022 by фонАйнцберн

[xEvaSaintx]

4 минуты назад, фонАйнцберн сказал:

но это я бы не назвал "ходят". почти полноценный дд на фоне лимитов, это сумон. бд можно разве что назвать боевым вспомогательным сапортом.

а вы оденьте элю, дуалы нормальные, бд тагните чтоб сквады/скиллы были, разгончик ему сделайте как на дд, оденьте бая с ак ему и биста не забудте, фишечки заюзайте и удивитесь что такой бд закроет лабу едвали не быстрее вашего самонера) просто потому, что самонера не особо запариваются гнать в кап, а уж над бд посидеть придётся.

[Изyна]

39 минут назад, xEvaSaintx сказал:

а вы оденьте элю, дуалы нормальные, бд тагните чтоб сквады/скиллы были, разгончик ему сделайте как на дд, оденьте бая с ак ему и биста не забудте, фишечки заюзайте и удивитесь что такой бд закроет лабу едвали не быстрее вашего самонера) просто потому, что самонера не особо запариваются гнать в кап, а уж над бд посидеть придётся.

БД основа. с бистом. АК и Баюмом. в двух сетах и для масс пвп и для фарма эля. в мид клане в основе со сквардами. с дулями нормальными (на урон, да?) ну допустим.. такие БД для одной только лабы возьмет. 

 

и БД будет наваливать сильнее сумонера.. 0_о. а какого именно? с таким же бустом, да?) с 2 кольцами в трансе и мв веспере для фарма, с нормальной пухой, какой-то там мв кутер, да?) 

[xEvaSaintx]

12 минут назад, фонАйнцберн сказал:

 

и БД будет наваливать сильнее сумонера.. 0_о. а какого именно? с таким же бустом, да?) с 2 кольцами в трансе и мв веспере для фарма, с нормальной пухой, какой-то там мв кутер, да?) 

но мы ведь не о твоём сумонере говорим, или все остальные сумы не дд? я говорю о том, что имея 2 компа можно фармить сразу по 2 лабы одновременно, нужно только БД-шек приготовить (трансформа ДВ, талик взрыва и прочее) и если так подумать то даже твоего сума они обгонят)) т.к. твой сум бьёт одну лабу, а 2 бд сразу 2, сумонером в 2 окна как-то неудобно IMHO.

 

ps. а самое приятное, что бд не над ловить ЛС на крит, что позволяет купить столько дуалов, сколько параллельных заходов у тебя и передавать их.

Edited July 21, 2022 by xEvaSaintx

[Ilyasvil]

53 минуты назад, xEvaSaintx сказал:

а вы оденьте элю, дуалы нормальные, бд тагните чтоб сквады/скиллы были, разгончик ему сделайте как на дд, оденьте бая с ак ему и биста не забудте, фишечки заюзайте и удивитесь что такой бд закроет лабу едвали не быстрее вашего самонера) просто потому, что самонера не особо запариваются гнать в кап, а уж над бд посидеть придётся.

Даже с 2мя кольцами и элегией,он подобного суммонера не передамажит,даже рядом не будет урон,а лабу закрывать он будет намного больше.

Даже взяв 2 компа и завести бд и саммон,2 саммона быстрее закроют лабу чем 2 бд и там нет никаких сложностей,да и тупизм такого фарма как по мне,проще сделать адекватных дд чем миллион бд,которые будут лабу по пол часа закрывать,а если заходов много,то утром сел,а ночью закончил?)

Да и к тому же если у человека есть 2 кольца и элегия точеная и допустим дуалы +10 топы или еще чота,смысл вообще бустить себе бд в ПВЕ?если и так человек норм фармит,а в пвп такой разгон курам насмех:/

[Изyна]

4 минуты назад, xEvaSaintx сказал:

но мы ведь не о твоём сумонере говорим, или все остальные сумы не дд? я говорю о том, что имея 2 компа можно фармить сразу по 2 лабы одновременно, нужно только БД-шек приготовить (трансформа ДВ, талик взрыва и прочее) и если так подумать то даже твоего сума они обгонят)) т.к. твой сум бьёт одну лабу, а 2 бд сразу 2, сумонером в 2 окна как-то неудобно IMHO.

классно оно все в теории, да. на практике же, даже БД из топ клана так не заморачиваются. еще и таликов с ДВ бафом в лабе не хватало..

[xEvaSaintx]

2 минуты назад, фонАйнцберн сказал:

классно оно все в теории, да. на практике же, даже БД из топ клана так не заморачиваются. еще и таликов с ДВ бафом в лабе не хватало..

наоборот меньше заморочек.

1. бд очень крепкий благодаря селфу
2. не нужно юзаться кроме старта, стой да бей автоатакой (правда с таликом и трансформой заморочка небольшая вначале, нужно юзаться ровно на 10 секунде после падения кк)
3. сливать виту можно одним составом разом всем сабом от ДВ, причём сразу для 2(3) паралелек

[Extortioner]

21.07.2022 в 14:36, xEvaSaintx сказал:

а вы оденьте элю, дуалы нормальные, бд тагните чтоб сквады/скиллы были, разгончик ему сделайте как на дд, оденьте бая с ак ему и биста не забудте, фишечки заюзайте и удивитесь что такой бд закроет лабу едвали не быстрее вашего самонера) просто потому, что самонера не особо запариваются гнать в кап, а уж над бд посидеть придётся.

не будет никогда бд дамажить как суммонер. даже если его обмазать фулл 16 шмотом и уберлсами. тот же обмазанный саммонер под джудом с крита весьма вероятно будет выдавать капы крита при любой хасте, а бд такое никогда не светит просто потому, что единственные скиллы, повышающие ему урон - пассивка на дуалы и файтер вилл.

[KirogaZZ2000]

БД - ДД идея плохая.

 

[StopGaming]

Для БД топ дули - это талум*дле +4.