всем хай.

 

решил я стать обладателем Ы пояса +10, но операция "кожаный ремень" обернулась провалом:

- минус 250+ блесок;

- минус мораль;

- минус мышка (так получилось);

- плюс понимание почему это гамно стоит 20+ккк.

 

из всего этого количества, 2 раза увидел пояс +8-м и аж два раза понюхал пояс на заточке +9..

*сопли, слёзы и звуки истерики*.

 

вопрос:

шо по шансу заточки поясов?

они относятся к бижутерии или к обычной броне?

опытные поясоведы, скажите: я просто анлак бич или это мелочь (количество точек потраченных) и "давай, парень, дожми эту шлейку"?

Шанс заточки брони 50% https://forum.asterios.in/topic/1918-jeto-ne-bagi-jeto-fichi/?do=findComment&comment=2711729

 

Твой шанс успешной заточки пояса на +10 за 250 блесок составлял период 25%-100%.

Решал через степень итерации и логорифмическую функцию.

 

Шанс успешно заточить с +3 до +10 составляет 0,78125%. Решение: 0,5^7=0.0078125. Где 0,5 это 50% успешной заточки брони, 7 это степень итерации (кол-во попыток что бы заточить от +3 до +10).

Условно, у тебя есть минимум 36 попыток (250/7). Т.е. при худшем варианте если бы ты все 36 раз ломал точку с +9 на +10.

 

Если шанс успешно заточить с +3 до +10 составляет 0,78125% то неудачно заточить составляет 99,21875%.

Найдем шанс Х(икс) при котором все 36 попыток будут неудачны.

Воспользуемся логарифмической функцией.

Log с аргументом Х и основанием 0,0078125 = степень 36 

переведем натуральный логарифм в десятичный

36= десятичный LogX / десятичный Log0.0078125

Десятичный LogX= 36*(-2.1072)

Х=75,86%

Ответ: Шанс при котором все 36 попыток будут неудачные составляет 75%. Шанс при котором хотя бы одна попытка будет удачной составляет 25%

 

Простыми словами это выглядит так: если стоимость твоих 250 точек составляет 25% от стоимости пояса на +10, то точить оправдано, если стоимость составляет меньше то точить выгодно, если составляет больше то точить не выгодно.

Но скажу тебе так, без всяких расчетов, точить на астериос х5 такие шмотки на +10 обычно будет не выгодно. Ценятся на данный момент шмотки +12 +14 +16. Иногда они стоят не оправдано дорого.

Изменено 8 декабря, 20232 г пользователем ЯПОКАКАЛ

1 час назад, ЯПОКАКАЛ сказал:

он всегда будет 99,(9)%

 

Даже 51% хрен вы получите

2 часа назад, sQuirTTeen сказал:

опытные поясоведы, скажите: я просто анлак бич или это мелочь

точить надо уметь, а не тупо тыкать

32 минуты назад, Лестер сказал:

точить надо уметь, а не тупо тыкать

Опять математика(. Шанс во-первых по тер.веру это то что рассчитывается на бесконечно больших числах, а не на 10-100попытках ( для примера я точил 2 сета на +6 один зашел за 40 точек, другой за 130)
@Лестер научи точить  у меня только МВ крафт для души выходит. (для души, а не в промышленных масштабах)
Для заточки пояса с +3 на +10 будет 0,5 в степени 7, то есть 1/128. А будешь ли ты тратить по 5 точек и потом фейлится или 10 раз обламаешся с +4 а потом сразу попрет все это ВКР. У меня скил 3 раза с шансом успеха 99% подряд фейлился. То есть шанс облома был 0,01*0,01*0,01=000001. то есть как дроп пухи с моба или хуже , но их же тоже выбивают.)

1 час назад, Лестер сказал:

точить надо уметь, а не тупо тыкать

меня прям задело.

аргументируешь?

или твой тру-метод не для широкой публики?

ну если, конечно, это не из разряда "точить онли на убывающую луну, приговаривая - ван, ту, фри, фо, фай, точка в шмотку залетай, перед заточкой руки не мыть три дня".

 

 

Изменено 8 декабря, 20232 г пользователем sQuirTTeen

В среднем, по 300-400 блесок у меня ушло на заточку +10 шмота и бижи. Сужу по х55ому) 

29 минут назад, sQuirTTeen сказал:

меня прям задело.

аргументируешь?

или твой тру-метод не для широкой публики?

ну если, конечно, это не из разряда "точить онли на убывающую луну, приговаривая - ван, ту, фри, фо, фай, точка в шмотку залетай, перед заточкой руки не мыть три дня".

 

 

Да без проблем, из собственного опыта, если не точиться, то не точи в этот день, потеряешь все и разочаруешься. Есть дни когда просто не точится, легко проверяется когда у тебя много раз фейлы на 4 например идут. Следующее мое наблюдение, что в определенные дни точатся лучше пухи, в другие дни бижа, в другие шмот. Так же методом нескольких заточек выясняешь 1) Точится ли вообще сегодня. 2) Что точиться. 3) Решаешь точить уже основательно или нет. 

 

Можешь называть это шаманством или рандомом, но факт остается фактом, КПД удачной заточки лично у меня гораздо выше если соблюдаю эти правила. 

52 минуты назад, sQuirTTeen сказал:

меня прям задело.

аргументируешь?

первое, прочтите книгу "случайности неслучайны" хотя бы начало и постарайтесь понять о чём там речь.

второе, используйте методы гарантирующие заточку до максимума от возможностей.

21 минуту назад, Лестер сказал:

Можешь называть это шаманством или рандомом, но факт остается фактом, КПД удачной заточки лично у меня гораздо выше если соблюдаю эти правила.

а, всё, понял.

называть всё это как либо не возьмусь - у меня просто храм по точке чу-чуть другого мировоззрения и вероисповедания.

я думал что вы о другом.

5 минут назад, xEvaSaintx сказал:

первое, прочтите книгу "случайности неслучайны" хотя бы начало и постарайтесь понять о чём там речь.

эмм, я просто хочу вточить пояс, а не начать осваивать крипту.

 

8 минут назад, xEvaSaintx сказал:

второе, используйте методы гарантирующие заточку до максимума от возможностей.

извините, что-то на сложном.

4 минуты назад, sQuirTTeen сказал:

извините, что-то на сложном.

когда какое то событие может произойти не со 100% шансом и нужно пройти через несколько, имеет смысл идти в несколько человек максимально охраняя самого успешного.

 

ps. ну если упростить))

1 минуту назад, xEvaSaintx сказал:

когда какое то событие может произойти не со 100% шансом и нужно пройти через несколько, имеет смысл идти в несколько человек максимально охраняя самого успешного.

даже упростив, не совсем понял.

вернее по своему: типа юзать не один пояс, а несколько и возможные "стаки" из 2 (или более) удачных заточек кидать в потенциально нужный пояс?

 

з.ы. тут просто вопрос не в том "почему у меня не зашло", а скорее ответить на часто фигурирующую инфу о том, что "у бижи шанс заточки ниже", "пояса это бижутерия - по этому так плохо с точкой" и прочее. ну типо если это действительно так, то просто есть тоже свой скромный опыт по заточке и примерно тогда буду понимать, что с 3 соток блесок там особо ловить нечего.

возможно отпишется кто-то из тех, кто занимается этим гуано на постоянной основе.

25 минут назад, sQuirTTeen сказал:

даже упростив, не совсем понял.

вернее по своему: типа юзать не один пояс, а несколько и возможные "стаки" из 2 (или более) удачных заточек кидать в потенциально нужный пояс?

 

з.ы. тут просто вопрос не в том "почему у меня не зашло", а скорее ответить на часто фигурирующую инфу о том, что "у бижи шанс заточки ниже", "пояса это бижутерия - по этому так плохо с точкой" и прочее. ну типо если это действительно так, то просто есть тоже свой скромный опыт по заточке и примерно тогда буду понимать, что с 3 соток блесок там особо ловить нечего.

возможно отпишется кто-то из тех, кто занимается этим гуано на постоянной основе.

Рандом он такой: когда то мечтал о топ когтях +10, стоили они готовые в районе 32 ккк, я точнул купленные пустые за 8.5ккк почти за 60ккк на +10. Жалние натачивать серьёзно после этого сильно пострадало.

Я задам встречный вопрос. Сколько на твоём сервере стоит пояс и сколько блеска?

Не кидай камнями за вопрос. У нас тут один игрок бфрею за 25кк точил блесками за 49кк.

6 минут назад, Подпивасник сказал:

Я задам встречный вопрос. Сколько на твоём сервере стоит пояс и сколько блеска?

Не кидай камнями за вопрос. У нас тут один игрок бфрею за 25кк точил блесками за 49кк.

25+/-ккк, в любое время суток доступное для покупки.

ну типо не ищешь, а заходишь на Парнас и райткликом, как говорится, прикупаешь.

 

адены хватает на ровно на 2 таких айтема, но тут уже вопрос в другом, понимаешь.

типа уже ж макнул жало в это все, значить хочу знать насколько глубока кроличья нора.

подозреваю, что с моей удачей это всё дело закончится простой покупкой готового, но сначала ж надо слить хоть десятка два лярдов.

---

14 минут назад, Подпивасник сказал:

У нас тут один игрок бфрею за 25кк точил блесками за 49кк.

нуу, походу я тоже изи возьму эту ачивку 💪

когда точил сет на +10 (не последний на который потратил ~150кк учитывая точки и десятки шмота, при его стоимости у барыг 2.5ккк), то выходило где-то 700-800 арморок на шмотку. Причем 4 шмотки вышли конкретно в этих пределах и только 5ая на 1200ой арморке зашла 

 

Ты пишешь 250..

 

Дальше. Стоимость арморки на х5 60кк.

60×250=15ккк. цена +10 пояса? 26-30ккк. Хз вообще о чём тема, если ты Лакер. Просто переволновался, такое со всеми бывает и это нормально. Я когда точу то испытываю прям гамму эмоциональных скачек, как на горках катаюсь)) к слову ты мог и реально встрять) недавно 2 пухи 300 атт делал 200-300кк вышло, а у соклана 1.3ккк!!!! Да историй тьма тьмущая, по типу как мой морай 900 точился на +6 за 11ккк, при его цене ФА 7.5ккк на то время , ты ещё легко отделался. 

Изменено 8 декабря, 20232 г пользователем фонАйнцберн

Вероятность:

Броня

Скрытый текст

+1   - 100%
+2   - 100%
+3   - 100%
+4   - 50%
+5   - 25%
+6   - 12.5%
+7   - 6.25%
+8   - 3.125%
+9   - 1.5625%
+10 - 0.78125%
+11 - 0.390625%
+12 - 0.1953125%

Оружие

Скрытый текст

+1   - 100%
+2   - 100%
+3   - 100%
+4   - 66%
+5   - 43.56%
+6   - 28.80%
+7   - 18.98%
+8   - 12.51%
+9   - 8.25%
+10 - 5.44%
+11 - 3.58%
+12 - 2.36%
+13 - 1.56%
+14 - 1.03%
+15 - 0.68%
+16 - 0.45%

 

P(n) = 1, n <= 3
P(n) = 0.66 * P(n-1), n > 3

Скрытый текст

Так шо твой шанс заточить на +10 где-то между 0% и 100% (На протяжении цикла 1-10, с 100% вероятностью\шансом заточки до +3(4)).

---

Вот еще на эту тему - Парадокс Монти Холла

И вот - Мэрилин вос Савант про Парадокс Монти Холла

Скрытый текст

 

Хз играю без пояса.Ножи отлетают.

15 часов назад, Лестер сказал:

Да без проблем, из собственного опыта, если не точиться, то не точи в этот день, потеряешь все и разочаруешься. Есть дни когда просто не точится, легко проверяется когда у тебя много раз фейлы на 4 например идут. Следующее мое наблюдение, что в определенные дни точатся лучше пухи, в другие дни бижа, в другие шмот. Так же методом нескольких заточек выясняешь 1) Точится ли вообще сегодня. 2) Что точиться. 3) Решаешь точить уже основательно или нет. 

Поддерживаю, было дело из 17 пушек 2 зашло на +10 и одна на +9(дальше не рискнул), а было дело из 30 концов на +6 зашёл только 1.

6 часов назад, HR0N сказал:

Вот еще на эту тему - Парадокс Монти Холла

глянул, люди из очевидных вещей пытаются сделать ребус и сами себя запутывают, особенно поржал с задачи про 3 узников, когда автор на серьёзных щах задаёт вопрос: "как такое может быть", статья явно ориентирована на детей IMHO и пытается из очевидных вещей сделать шоу.

точи в церкве может поможет)

5 часов назад, xEvaSaintx сказал:

глянул, люди из очевидных вещей пытаются сделать ребус и сами себя запутывают, особенно поржал с задачи про 3 узников, когда автор на серьёзных щах задаёт вопрос: "как такое может быть", статья явно ориентирована на детей IMHO и пытается из очевидных вещей сделать шоу.

Ну так ли очевидных? С Мэрилин вос Савант тысячи людей не были согласны. И им какое то время не удавалось объяснить что она имела в виду. Если для вас это очевидно, вы наверное очень умный человек 

Дети, способные понять это, вероятно, умны не по годам. 

 

А статья также может быть ориентирована на тех, кто интересуется исключением или подтверждением теорий.

Шансы тебе уже расписали выше-я только скажу что заточка шмота похожа на казино.

Иногда кому-то везет-одному человеку на тысячу-этот человек громко радуеться-покупает всем шампанское-дает интервью и заказывает музыку.

Но на каждого выигравшего приходиться тысяча проигравших-а их никто не замечает и интервью у них не берет.

Если ты уверен что тебе повезет-играйся на здоровье-никто не будет тебя отговаривать.

Нашему казино очень нужны такие люди.

ладно, всем спасибо.

модераторы, можно /close.

---

22 часа назад, Василий11 сказал:

Хз играю без пояса.Ножи отлетают.

ты мой кумир теперь.