Андерсон

Страны НАТО против, это естественно нет? Ах да, и РФ очень огорчает направление флота эстонии к ее берегам, в составе 4х моторных лодок или десант латвии вс оставе 8 человек на единственном имеющемся вертолете в калининграде. Из них реальными санкциями грозятся только США и англия, причем их даже не ввели (уж не называть же санкциями заморозку счетов чиновников - так им и надо, нефиг деньги за рубежом держать, да и путин и высшие чиновники в этот список даже не попали). германия и франция промямлили что-то невнятное типа "нехорошо это все, но все ранее заключенные договоренности мы будем соблюдать", но пока что ничего не делают. Остальные, такие как италия, испания вообще молчат. Громко кричит о санкциях прибалтика и польша, но вводить не торопятся и непонятно, что они вводить то будут эти несомненно великие сверхдержавы. тебе не кажется, что все это больше напоминает фарс и желание сохранить лицо, а де факто обо всем уже договорились и все решили? Дядя банкир из ЕС еще не знаком с великой схемой откатов, при которой народ платит за все А вообще, давай говорить, что стали лучше жить, когда станете. Ато про построение светлого будущего нам говорят уже около ста лет, да только пока что так и не построили. Пока это все теории, имеющие мало отношения к реальности.

Урал, оренбург. А вообще, какие-либо заявления о политике и экономике выглядят смешно, если афтор не может грамотно писать. А какже заявления о злом беркуте, который расстреливал демонстрантов, раз им оружи не выдавали? И у демонстрантов же не было оружия, откуда 4 пули в бронежелете?

Господа, ктонибудь вышлете в новосибирск словарь

Ну если брать рыночную международную экономику, то неконкурентоспособные обанкрочиваются и перестают существовать, вытесненные более сильными конкурентами. именно поэтому во многих странах, даже в ЕС и США существует поддержка собственных производителей, хотя они вполне конкурентоспособны. Однако даже эти меры не всегда помогают - крах автопрома США, банкротство детройта, десятки тысяч безработных.

Кстати по требованиям по кредиту. Они правдивы? Ато не слишком интересовался вопросом того, какие требования выдвигает ЕС, а в интернете много чего можно найти, не всегда достоверного.

Я имею ввиду ваших, тоесть украинских политиков. К ним отношу и ющенко, и тимошенко, и януковича, и тех, кто был до них, и нынешнюю власть. По сути никто из них не пытался хоть както организовать диалог между востоком и западом, а просто давали больше привелегий то одним, то другим, в зависимости от того, кто их поддерживал и кому они сами симпатизировали. Вот вам и результат.

Ну нелюбовь между востоком и западом была всегда. И кто в этом виноват сказать трудно. Однако, ты сам не хочешь зачастую слушать мнение русскоязычных, так может и твоя вина тут есть? А вот про ненависть - яб не сказал, что большинство ненавидят друг друга. Скорее если и есть ненависть, то между галитчиной и профашисткими радикальными группировками и крымом и частью восточного населения. Если бы ваша власть (на всем протяжении существования украины) вела нормальную межнациональную политику, то особой ненависти не было бы. Но ваши политики очень любили всю историю стравливать запад и восток между собой, поддерживая то одних, то других и играя на их противоречиях и нелюбви друг к другу. Вот и получили закономерный результат. В глобальном потеплении виноват путин, и картошку он поел.

Я уже привел свой аргумент, что те, кто был против БОЙКОТИРОВАЛИ выборы, о чем теже татары официально заявляли + призывы из киева противникам отделения бойкотировать выборы. Также уже ни раз приводил аргументы, что все крымчане, с кем говорил, ЗА отделение от украины. И такие высказывания велись в крыму на протяжении всего его существования в составе украины. Исходя из всей имеющейся информации, я всетаки буду настаивать на том, что в районе 75% населения за вступление. Заметь, я никак не говорю о том, что тотже восток за отделение от украины, хотя некоторые, в том числе СМИ пытаются отстоять эту точку зрения. Там я желающих отделиться оценю где-то в 20-30%, такуюже цифру, как и противников отделения в крыму. Даже с такой "подтасовкой" результатов, как ты заявляешь, видно, что около 25% против отделения от украины. Так смысл в ней? Яб уж сам поверил в подтасовку, если при явке в 95% 95% проголосовали за отделение. Однако, учитывая, что крым всегда был пророссийский, в цифру 75% поддержавших вполне можно и поверить.

Ну по данным немецкого опроса, из приведенной тобой статьи 70% крымчан за отделение, 11% против. Это 81%. позиция еще 19% неизвестна. По сути, за присоединение крыма к россии высказалось примерно 75% населения - это следует из офф заявлений, в эту цифру примерно укладывается, с учетом, что еще 5% вполне могли переменить решение в последний момент под влиянием различных факторов. и где-то 5% проголосовавших против (думаю, что в некоторых регионах крыма было небольшое округление + испорченные бюллетени, с различными надписями, которые показывали в СМИ - они по закону не учитываются). 20% не голосовавших - это как раз противники отделения, которых активно призывали, в том числе и киев, бойкотировать референдум и на него не ходить. На самом деле, все эти цифры примерно укладываются в данные, приводимые европейскими изданиями и политологами. Я не думаю, что крымским властям была необходимость особо подтасовывать результаты - так как все признают, что большинство это решение поддержит. Про наблюдателей, спс, почитал. Как по мне, так российским СМИ не стоило так акцентировать на них внимание из-за весьма сомнительного статуса этих наблюдателей. Однако замечу еще один факт - ЕС и США на этот референдум своих наблюдателей просто не пустило (есть в этой статье) - я не думаю, что если бы была уверенность в том, что большинство отклонит присоединение к РФ им бы запрещали. Как раз наоборот - послать наблюдателей, которые бы заявили об фальсификациях, подлогов и принуждении. По сути, винить в последних событиях стоит все-таки больше вашу новую власть, чем кого-то. Истерические вопли про сепаратистов, о незаконности, о необходимости вводе войск в крым и наведения порядка, о том, что россия враги и бла бла бла в значительной мере подогрели антиукраинские настроения в регионе, где украину итак не слишком горячо любят. да и сами эти гореруководители, с их куриными мозгами, врятли думали, что крым действительно выйдет из состава, а РФ пойдет на решительные шаги, пока не стало слишком поздно. А РФ просто воспользовалась весьма удобной ситуацией по присоединению к себе стратегического региона, который, по сути, все эти 20 лет был основным камнем преткновения в отношениях с украиной, наравне со злосчастным газом. Кстати многие западные аналитики тоже придерживаются этого мнения, говоря "что плана путина по крыму не было, все решения принимались в последний момент в свете текущих событий". И врятли бы киев дал провести референдум. без поддержки РФ, думаю, сразу же объявил вне закона крымское руководство, арестовал бы их, в регион были бы введены дополнительные части войск/МВД и заявили бы "что против только несколько сепаратистов, народ за нас и украину". Попытки полностью заменить крымское руководство уже начали предприниматься перед началом волнений и, отчасти послужили еще одним стимулом недовольства населения. В любом случае мнение 70-75% населения это достаточное основание, для принятия каких-либо решений.

Стоп, позиция государств в плане непризнания референдума это другое. Это значит, что данный референдум противоречит их интересам/каки-либо международным нормам/конституции и бла бла бла. Но это никак не относится к тому, чего хочет население - фактически, воля самого народа выносится за скобки. Точно таким же способом в свое время, на основе такого же референдума была провозглашена независимость сербии. И, кстати тогда,точно также сербы были ЗА, хотя таже россия признала этот референдум незаконным. И давление на государство и народ было куда больше, чем сейчас на крым и украину. Так что эти доводы не имеют никакого отношения к тому, что выбирает сам народ - это большая политика, а в большой политике на народ строго плевать Ты кстати почитай про то, что британия считает незаконными любые заявления шотландцев о том, что они хотят быть независимыми. Мнение самих шотландцев, которые точно также 80%+ поддержат эту идею никто в расчет не берет.

Ну по сути, тут и есть 77% поддержавших. остальные 20% бойкотировали выборы и 3% пришедших проголосовало против. В эстонии против голосовали кстати как раз русское и русскоязычное население, коего там не мало, точно также, как часть уркаинцев и татар голосовала против в крму. Ах да, эстонцев при СССР особо никто не убивал и не насиловал - пару годков при сталине пожили, но там особых зверств не было по отношению к новым территориям. Но они не любят россию точно также, как в крыму, зачастую не любят украину. Кстати не смущает картина - на акции против новой власти в крыму вышел народ, а оспаривать итоги референдума никто не пошел. Странно да, с учетом, что в городах русских войск или отрядов самообороны особо не видно и никто не показывал - ни западные, ни украинские СМИ. есть ссылки, что западное сообщество говорит, что итоги сфальсифицированы, много нарушений, народ крыма не поддерживает россию и против присоединения? Только не надо про то, что не признали референдум - это разные вещи.

Ну ввод войск на территорию того же донецка лично я осужу, если там, конечно, не начнется (не дай бог) резня какими-то отмороженными мирного населения. Ито, в такой ситуации всетаки больше поддержу ввод международного миротворческого контингента. Я признаю, что хотя в томже донецке много тех, кто сочувствует и крыму и россии, большинство населения всеже против отделения от украины. И весьма надеюсь на благоразумие киевских властей, которые не будут предпринимать шаги, воторые дестабилизируют обстановку в восточных областях и не заставят население пересмотреть свои взгляды на вещи. И учтут пожелания и мировоззрения восточных регионах при формировании органов власти и гос. политики по этим реигонам. Да и кремль вполне может воспользоваться глупостью новой власти, чего я, несмотря на мои несколько имперские воззрения, никак не хочу, так как это уже будет актом агрессии и черевато большими осложнениями. Про проблему национализма - к сожалению эта проблема есть. Еще до всех этих майданов было достаточно случаев, когда на западе совершались нападки и нападения на русскоязычных и тех, кто выступал против нац. идей. Причем я не буду говорить, что это именно обычное население профашистки настроено и бла бла бла. В основном это именно националистические и радикальные группировки. Однако на мой взгляд, на фоне майдана эти силы значительно укрепили свои позиции и текущая власть не спешит поставить их на место (уж не знаю, нет сил или нет желания), предпочитая заигрывать с этими коричневыми силами. А это черевато большими проблемами. И по последним событиям, заявлениям и назначениям, при желании вполне может создастся впечатление, что радикалы постепенно захватывают власть. И уж поверь, что рядовой обыватель особо не будет задумываться, что и как, если националисты творят что хотят и никто их за это не наказывает.

Кстати соглашусь, арни называть фашистом, как минимум, глупо и необъективно. Да и того же криса, несмотря на его политические воззрения и нежелание видеть некоторые аспекты происходящего, фашистом я не назову.

Интересную позицию заняли майдане. Значит как мы шли на майдан и на востоке заявляли - "мы против этого", так сразу титушки, рабы, быдло и бла бла бла. А сейчас "вы наши лучшие друзья, мы вас защитим от подлых оккупантов". Однако, говоря про тотже крым, вы забываете ту вещь, что крым на протяжении всех 20 лет нахождения в составе украины был против. против украинских героев, таких, как бандера, против украинского языка, против украинской культуры. Они всегда заявляли, что хотят жить в россии, а не в украине. не надо забывать, что так сложилось, что в крыму большинство именно русские и сочувствующие им "обрусевшие" украинцы. Фактически это был русский регион, волей исторических ошибок оказавшийся в составе другого государства, с другой культурой и идеалами. А это всегда вызывает проблемы - ирландия и шотландия в составе англии исторически упорно боролись за независимость. И что делает новая власть, после победы майдана? Логичным шагом, учитывая то, что на западе и востоке разная культура, идеология и взгляды на вещи, сразу же предоставить проблемным регионам больше самоуправления, позволить самим выбирать губернаторов, мэров и администрацию, дать широкие права нац. меньшинствам, никак не ущемлять права языка и уж тем более не отменять никакие языковые законы, пока не будет выработана адекватная альтернатива. А что видим мы? Закон об языковой политики - да плевать по сути, что там и как, простой человек, говорящий на русском воспринимает это как ущемление своих прав, он не будет вникать в тонкости. Далее киев назначает своих губернаторов и глав МВД/администрации и прочего. И кого? Олигархов, которых всегда простой народ не любит, ставленников свободы, правого сектора, батьковщины, которых на востоке не любят точно также, как на западе не любят януковича и ПР. Все это приправляется соусом из националистических выссказываний, портретами палача-бандеры, кучей радикалов, бедственным положением в стране и прочее и прочее. на этом фоне идеи отделиться от государства, часть народа которого, считают "не дружественным" и политика которого больше ориентирована именно на западные регионы находят благодатную почву. Кремлю в данной ситуации осталось только собрать урожай, что он блестяще и сделал. Причем даже киевская власть особо не заявляет, что в крыму именно народ против отделения. Да и на форуме уже пришли к выводу, что народ за присоединение к россии. Речь идет больше о "разделении страны", причем мнение самих жителей крыма както никем не учитывается.

Ну про это уже говорили - однако украинцы упорно не верят в это, хотя крым исторически никакого отношения к украинскому государству не имеет, если не брать указ хрущева. Украинки были больше в турецких гаремах, куда крымские татары, подчинявшиеся стамбулу в то время, их продавали (у турков, большим спросом пользовались)

Ну типа подарок украинской ССР сделал, приуроченный к какойто дате. Мотивы особо не известны.Врятли он думал, что союз развалится и бывшие республики будут так грызться между собой. А еще он был украинцем, часто появлялся в национальной украинской рубахе - может и поэтому.

Ну поживем увидим, пока эти люди у власти и утверждают, что их туда поставил майдан.

Я вкурсе, что у вас даже мадановцы осудили. Я к тому, кто у вас у власти и про то, что СМИ "независимые и объективные".

http://lenta.ru/articles/2014/03/19/assault/ Как вам действия свободы. Вы что-то там про правдивые и объективные украинские новости говорили?

Ну у вас банки точно также не выдают наличность - может проблема не в крыме, а в украине? В донецке, например, снять деньги со счетов было нельзя еще в то время, когда в крыму выдавали (правда с ограничениями). Да и у вас проблем уж никак не меньше, чем в крыму.

Хм, както на поддержку населением действий киева не похоже.

А ты поищи что за наблюдатели и откуда. Заранее сказали, не дождавшись результатов и прочего - хм, тебе не кажется, что к тому, что хотят сами жители крыма это не имеет никакого отношения. Как делить югославию - так за, а как кто-то хочет провести референдум, который не соответствует - так против. Существуют независимые международные наблюдатели, которые официально не относятся к властям каких-либо стран.

Тоесть наблюдатели из 20 стран врут и высступают за россию? Хм. Уверен, если бы были фальсификации, то теже США тутже подняли ор об этом, ты не находишь?

понравились белорусы и немцы. да и выступление плющенко порадовало - выступать с такими травмами не легко. из оставшихся соревнований возлагаю надежды на хоккей.

Так ты точно такойже балабол, который хочет выставить себя в выгодном свете. Если почитать твои посты, то сначала ты утверждал, что в Е идти нехорошо и все, кто туда пошел плохие, а я такой хороший и бьюсь против всех. В итоге же отправился туда, куда теплее. Да, ты не клялся в плане "я клятвенно заверяю всех и вся, что никогда не пойду в Е". однако смысл твоих высказываний и сам прекрасно помнишь. Так какое же ты моральное право имеешь обвинять кого-то в чем-то? Просто признался бы - "да, я пошел туда, где теплее и туда, где можно спокойно доминировать, буститься и нагибать бомжей" - то вопросов и претензий было бы гораздо меньше.Так что, я был совершенно прав, когда в свое время говорил, что ты двуличный мудачек, на которого стоит надавить и из всех щелей польется говно. P.S. Ах да, про тот мой инвайт в Е, про который ты тут так много распинался - во-первых я туда шел, чтобы проверить, возьмут ли меня в клан все те люди, которых я перед этим так усилено поливал овном, во-вторых посмотреть что там и как в плане командования и прочего, да и посливать инфу при случае и я там оставаться особо и не планировал. Собсно я в усмерть нажрался и решил поиграть в штирлица вот и все - а вы тут драмму развели Ах да, я чтот не увидел пруф, как я клялся в верности оппозиции. И кому и где я должен был клясться кстати? P.P.S. Вы выдумали свой образ, поверили в него, пропитались к нему любовью, лол, да тут 4 из 5 пищущих о том какой wmii со мной ни разу ни в чате, ни голосом не разговаривала, но лучше всех знают кому я был предан, ради чего играл и все-все-все о моих принципах. (с) Хм, разве ты точно также не пишешь, на основании каких-то беспочвенных слухов и с чьих-то слов? не? Ушел, может через пару месяцев загляну почитать, как Е снова понабирали шлюх и героически доминируют бомжей и как к вам прислали еще свежего мяса с очередного сдувшегося сервачка.