Новая мета?)

[Vemor]

Последнее время всё чаще вижу советы надевать бишу/заливке ворпал или эля сет (ое), а так же дино мейс с ЛСом +1 con. Веспер мВ (ое) и дино мейс с ЛС на маг клару нынче не в моде? Или эти советы продиктованы уклоном на гвг игру и максимальную выживаемость?) 

[Fallen]

26 минут назад, xEvaSaintx сказал:

ну как сказать, смотри, тебя берут в асист луки и в веспере биш даже под крестиком не успевает отхиливать, а в ворпале ты живёшь. вот и разница.

Даже в +12 пвп элегии овером с соул гвардом и под вылетевшим контр УД - ты не живешь, если попал в ассист нормального лукопака. Никак и никогда.

А прилетит в тебя за секунду 20к урона или 25к - обычно без разницы.

Пдеф больше нужен против массух гладов/танков и всего вот этого вот, чего более чем достаточно на КМах + он неплохо решает в гвг, когда против тебя 1-2 ДД, которые тебя фокусят, там уже заметнее разница.

[Kashchey]

18 часов назад, Vemor сказал:

Последнее время всё чаще вижу советы надевать бишу/заливке ворпал или эля сет (ое), а так же дино мейс с ЛСом +1 con. Веспер мВ (ое) и дино мейс с ЛС на маг клару нынче не в моде? Или эти советы продиктованы уклоном на гвг игру и максимальную выживаемость?) 

Тут Фален написал верно по большой части , но лутше уточнить пару нюансов. 
1 ето где ты играеш х3-х5 ? Или другие ? 
если на Серве слабый уровень игры , нет сильных дд паков , то по себестоимости и шансу сбора лутше веспер с  ( пвп вставкой ) , что касается лса в пухе , зависит от кмов , насколько часто сабли и прочие 

2 если росматривать такой сервер как х5 , то на пвп нужен сет с максимум пдефа ( елегия / ворпл ) так как баф пдефа будет множится от статов сета и прочего поетому там профитней и дино мейс с коном 

что касается асистов луков , и прочего ,пережить дпс в асист будет не возможно если норм пацаны играют , росклад идёт на мас замес и на выживаемость с масух ( крашей / масух гладов ) и прочего .
То что тебе говорят что вот можно пережить ( целка / камень / дп/ патиуды) и прочие ето минута -2 ) при замесе в 10-15 минут , отыграет какой-то шанс  

[Fallen]

41 минуту назад, Vemor сказал:

Я бегаю с дино мейсом и лс на маг клару, она даёт 20%. Неужели +1 кон профитнее будет)

Все зависит от ситуации и применения.

О чем мы говорим? Масс пвп? Гвг? Олимп?

Для примера, если это какая-то партийная игра (первые 2 пункта) - то в пати всегда есть кто-то, кто сольется быстрее тебя по МП (овер, глад, маги например) и нужно будет давать ДХ/Саблим, и не важно, 10% у тебя мп на бише в этот момент или 40% - всеравно будет фул.

[sw00py]

20 часов назад, Vemor сказал:

А по поводу шмота, выбор падает на ворпал/элю исключительно из-за пдефа чтобы жить под ударами луков?

не то что бы от луков, просто буст живучести. от луков больше поможет забаф от крита, сд от стрел и стремительное сокращение дистанции. всякие игрища с уд/иконами/фои, уе (если ты лайтовик). но в первую очередь - манёвр

это не какой-то новый тренд, полевые хилы всегда разгоняли жир. ну и конечно всё зависит от твоего стиля игры, сборки пака/клана, финансовых возможностей, других обстоятельств.

например, на х3 ворпал не в ходу, потому что его долгое время никто не фармил. в противовес, было нафармлено/скрафтчено очень много веспера, поэтому это доступный и относительно бюджетный вариант. но хилы в основном носят элю

18 часов назад, Лестер сказал:

Веспер МВ тушка дает 2 раза каст, 1й бонус от сета, 2ой непонятно как, но еще прибавляет, причем ощутимо

5% каста даёт пиджак, и обычно сапорт его не носит, т.к. 5% пвп деф > 5% каст

в принципе, Кащей всё пральна написал. просто у него трудный слог

[Лестер]

1 час назад, xEvaSaintx сказал:

есть, и всегда был, кроме того он является дополнительной вставкой в шмот (как СА в оружие) и дополняет сет.

Я имел ввиду МВ бонус у всех частей веспер робы. У всех кроме тела нету параметра скорости каста, вот пример:

Скрытый текст

 

Штаны показатель что дает МВ, так же дают шлем, перчатки, ботинки.

 

Скрытый текст

 

А вот у тела откуда то взялась скорость каста на МВ вещи, помимо сет бонуса 15% . Откуда - загадка. 

[xEvaSaintx]

15 минут назад, Vemor сказал:

Последнее время всё чаще вижу советы надевать бишу/заливке ворпал или эля сет (ое), а так же дино мейс с ЛСом +1 con. Веспер мВ (ое) и дино мейс с ЛС на маг клару нынче не в моде? Или эти советы продиктованы уклоном на гвг игру и максимальную выживаемость?)

• тушки не дают хп выше +6
• веспер сет по дефу слабее
• неолитики Ы грейда сейчас очень сильно подешевели (можно наделать мв пух хоть тонну)
• мв дино палка даёт прилично так хп, а с пойманым ЛС +кон там вообще жир.
• куски на крафт дино палок стоют копейки
• клара 5% ничего не решит, а вот +1к (почти) HP - решает
• ловить ЛС в дино палку нааамного дешевле чем в веспер

дальше сами думайте.

[Vemor]

1 минуту назад, xEvaSaintx сказал:

клара 5% ничего не решит, а вот +1к (почти) HP - решает

Я бегаю с дино мейсом и лс на маг клару, она даёт 20%. Неужели +1 кон профитнее будет)

---

5 минут назад, xEvaSaintx сказал:

веспер сет по дефу слабее

Веспер сет имею 10ый, а элегии и ворпал нет чтобы сравнить. Там прям ощутимо пдеф добавляет?) 

[xEvaSaintx]

1 час назад, Vemor сказал:

Веспер сет имею 10ый, а элегии и ворпал нет чтобы сравнить. Там прям ощутимо пдеф добавляет?) 

ну как сказать, смотри, тебя берут в асист луки и в веспере биш даже под крестиком не успевает отхиливать, а в ворпале ты живёшь. вот и разница.

[Vemor]

55 минут назад, Fallen сказал:

Масс пвп? Гвг?

По ЛСу в принципе дело говоришь, согласен. А по поводу шмота, выбор падает на ворпал/элю исключительно из-за пдефа чтобы жить под ударами луков? 

---

8 минут назад, xEvaSaintx сказал:

в асист луки

Мне кажется от такого не спасёт ничего) Если луки не бомжи + баф/икона/апп) 

[yatyteto]

Пора отложить всторону Дино Ножи и идти за ДМ, похоже скоро клиент попрет ))

[xEvaSaintx]

24 минуты назад, Fallen сказал:

Даже в +12 пвп элегии овером с соул гвардом и под вылетевшим контр УД - ты не живешь, если попал в ассист нормального лукопака. Никак и никогда.

апп у них не всегда, перед замесом с пала стилишь резист от стрел, он понижает урон в %, и раз цель - маг то у тебя будет ещё и глаз овера, вполне живёт маг одетый, конечно если луки встали в снайпа, дали апп и ваш пак спиной к ним убегает то тут даже +16 сет не спасёт)))

[Fallen]

1 минуту назад, xEvaSaintx сказал:

апп у них не всегда, перед замесом с пала стилишь резист от стрел, он понижает урон в %, и раз цель - маг то у тебя будет ещё и глаз овера, вполне живёт маг одетый, конечно если луки встали в снайпа, дали апп и ваш пак спиной к ним убегает то тут даже +16 сет не спасёт)))

Ты такой теоретик... удачи стилить резист минут 20 таликом, и то если повезет.

В реалиях астериоса (множитель урона и весь нужный баф окнами у всех адекватных лукопаков) спасает ровно 3 вещи - целест/камень, патиуд, денс от стрел (и то очень условно, только если бишик готов спасать твою жопку).

Все остальное, даже если луки без аппа, не помогает от слова совсем.

[OwnerOld]

3 минуты назад, Fallen сказал:

спасает ровно 3 вещи - целест/камень, патиуд, денс от стрел (и то очень условно, только если бишик готов спасать твою жопку)

а сколько медуза спасла жизней....

[xEvaSaintx]

1 минуту назад, Fallen сказал:

Все остальное, даже если луки без аппа, не помогает от слова совсем.

есть ещё несколько секретиков в этой игре, этому будет посвящена отдельная глава в моей книге, поэтому спорить не буду.

[Fallen]

9 минут назад, xEvaSaintx сказал:

есть ещё несколько секретиков в этой игре, этому будет посвящена отдельная глава в моей книге, поэтому спорить не буду.

Ага, чисто теоретических секретиков. Держи в курсе.

---

15 минут назад, OwnerOld сказал:

а сколько медуза спасла жизней....

Чаще оттягивала неизбежное)

Как таргет макросов у половины О - авторитетно заявляю :D

[Лестер]

3 часа назад, xEvaSaintx сказал:

веспер сет по дефу слабее

Биш остро нуждается в скорости каста, Веспер МВ тушка дает 2 раза каст, 1й бонус от сета, 2ой непонятно как, но еще прибавляет, причем ощутимо. Так что элегия или ворпал сеты по моему мнению проигрывают из за этого, хоть и больше п дефа у них. 

---

2 часа назад, xEvaSaintx сказал:

ну как сказать, смотри, тебя берут в асист луки и в веспере биш даже под крестиком не успевает отхиливать, а в ворпале ты живёшь. вот и разница.

Если луки тебя берут в асисит, ты не живешь) 

[Лестер]

46 минут назад, xEvaSaintx сказал:

биш под фулбафом в капе по касту и без мв сетов жи. МВ эт для ОЛИ хорошо одевать, резисты опять же.

Чего?) Когда это у биша был кап каста?))

[Sacramental]

На самом деле в замесах ни один сет не спасет ) Ну а клара бесполезная штука в пвп.так как все имеют в пачках кучу ДХ +талики. Я хз. Ну а в ПВЕ хп спасает часто ;3

Edited October 17, 2022 by Sacramental

[zotikos]

+1 con не решит, а вот за кларити тебе скажут спасибо заливки

[Ралк]

Пока со щитом не заставляют гонять, знач не про выживаемость речь.) ИМХО речь за лишний +1 ВИТ.

[Infader]

6 часов назад, Fallen сказал:

Даже в +12 пвп элегии овером с соул гвардом и под вылетевшим контр УД - ты не живешь, если попал в ассист нормального лукопака. Никак и никогда.

А прилетит в тебя за секунду 20к урона или 25к - обычно без разницы.

Пдеф больше нужен против массух гладов/танков и всего вот этого вот, чего более чем достаточно на КМах + он неплохо решает в гвг, когда против тебя 1-2 ДД, которые тебя фокусят, там уже заметнее разница.

У тебя  нету фрапсов? Я бы посмотрел,можно непрофессионально снятые.

[Fallen]

7 минут назад, Infader сказал:

У тебя  нету фрапсов? Я бы посмотрел,можно непрофессионально снятые.

С КМов нет, там нынче и так ФПС больше 5 за счастье, еще бы это фрапсить...

А так - могу найти наверное скрины с уроном по 10-15к от каждого из луков в фулбаф, но эти цифры вроде давно не новость)

Тут глады в 10 хеви сет выхватывают 20-ку с тычки периодически, а кто-то еще расказывает про то, что робы живут под ассистом луков.

[Fallen]

8 минут назад, Infader сказал:

Да я смотрю фрапсы,твои слова подтверждаются.

Ну можешь глянуть что-то типа https://youtu.be/CMLC8c14XSI?t=277

Адекватный лукопак, в далеко не идеальных условиях.

Посмотреть на урон от одного лука и частоту этого урона)

Edited October 17, 2022 by Fallen

[Infader]

3 минуты назад, Fallen сказал:

Ну можешь глянуть что-то типа https://youtu.be/CMLC8c14XSI?t=277

Адекватный лукопак, в далеко не идеальных условиях.

Посмотреть на урон и частоту урона от одного лука и частоту этого урона)

Цифры норм.причем летят шустро.Я не переживу крита,ахаха

 

[Fallen]

Только что, Infader сказал:

Цифры норм.причем летят шустро.Я не переживу крита,ахаха

Угу... причем 95% таргетов там в 10+ робах, для понимания)

[yatyteto]

1 крафтер, в осадке, вертел вас всех на Тарбаре

Хитрый Лук с жабкой, а так да, криты там под АП в 16+к, от таких не важно ДМ или Кастер в руках

[Лестер]

3 часа назад, zotikos сказал:

+1 con не решит, а вот за кларити тебе скажут спасибо заливки

Смотря в каком паке играет биш и в каком клане. Если речь о маг паке, то там биши последние по мп садятся, обычно идут талики, дх от овера/магов, дальше дх с бардов, дальше сабли, ну в общем бишу клара вещь хорошая, но у нас в паке например биши не просаживаются по мп, а вот насчет лишнего КОН можно подумать. 

Если играешь в большом клане, там очень много сабель будет. В общем клара вещь хорошая, но не пацанацея на биша.

Да и секрет открою, заливки очень редко ману льют в пвп, у них там своей прямой работы навалом, берн и баф. 

Edited October 17, 2022 by Лестер

[Varenie]

17 минут назад, xEvaSaintx сказал:

вы всерьёз считаете что никто не понимает как действуют в подобных ситуациях и как их контрят? вы вообще играли в л2 то?

А как действовать ?🤔

[xEvaSaintx]

18 минут назад, Varenie сказал:

А как действовать ?🤔

об этом можно отдельную книгу написать, в один пост не впихнёшь такое, обязательно найдётся какой-нибудь упавший и начнёт передёргивать пограничными ситуациями.

 

но если в двух словах, то: хладнокровно и с умом.

 

в игре предостаточно различных механик, чтобы как побеждать так и обороняться.

[Лестер]

2 часа назад, sw00py сказал:

5% каста даёт пиджак, и обычно сапорт его не носит, т.к. 5% пвп деф > 5% каст

Примерно так, на нормальном бафе добавляет где то 70-100 каста в статах. 

Я так и не понял почему вообще МВ веспер тело дает дополнительно к касту, у МВ вещей этого типа показателя каста нету.