Точка шмота.

[kol9in]

Люди подскажите, какой тут шанс точки шмота. Для меня это просто пипец, 120 вещей на +4. И начал точить лесенкой все вещи на 5 и так далее. на выходе 2 шмотки на 9 заходит и на 10 ни одна. Если уж прям считать 50:50 то по сути должно получится, но здесь рандом идёт в меньшую сторону.

Результат:

120шт  +4

60шт +5

30шт+6

11шт +7

5шт +8

2шт +9

Далее Фэйл. 

Как бы вроде и 50:50 но в конце что-то пошло не так. 

Это не первый мой такой опыт с точкой шмота именно в таком количествах.

 

 

[sw00py]

https://forum.asterios.in/topic/604427-kraft-10001000-mrh-bot-i-perchej-i-ih-slom-na-kri/

[lSorrow]

Выборка меньше 100 слишком с большой погрешностью будет показывать шанс, что уж говорить про 5 точек. Там никакой вывод сделать нельзя вообще. Хотя и 100 не идеал для точных показателей.

[lPharal]

300 морай колец,2 на +8 и 0 на +9 

[OrochiRZT]

Все порезано!

 

---

1 час назад, lSorrow сказал:

Выборка меньше 100 слишком с большой погрешностью будет показывать шанс, что уж говорить про 5 точек. Там никакой вывод сделать нельзя вообще. Хотя и 100 не идеал для точных показателей.

А лучше выборка в х9(9) шоб наверняка!

[kol9in]

1 час назад, lSorrow сказал:

Выборка меньше 100 слишком с большой погрешностью будет показывать шанс, что уж говорить про 5 точек. Там никакой вывод сделать нельзя вообще. Хотя и 100 не идеал для точных показателей.

Я конечно не пробовал точить за раз 1000 вещей. Но по предыдущим записям заметил такую же тенденцию. 

120шт   +3

58шт   +4

31шт  +5

19шт +6

6шт  +7

4шт  +8

3шт  +9

Далее Фэйл.

После +6 прям сразу спад шанса как будто бы. 

30 минут назад, lPharal сказал:

300 морай колец,2 на +8 и 0 на +9 

А ты не записывал как проходила точка?????

[lSorrow]

1 минуту назад, kol9in сказал:

Я конечно не пробовал точить за раз 1000 вещей. Но по предыдущим записям заметил такую же тенденцию. 

120шт   +3

58шт   +4

31шт  +5

19шт +6

6шт  +7

4шт  +8

3шт  +9

Далее Фэйл.

После +6 прям сразу спад шанса как будто бы. 

А ты не записывал как проходила точка?????

Советую подробнее изучить теорию вероятностей и понять, что у тебя слишком маленькая выборка, чтобы сделать хоть какие либо выводы.

---

или что по твоему? шанс заточки с 8 на 9 75%?

[Знаток]

9 минут назад, lSorrow сказал:

Советую подробнее изучить теорию вероятностей и понять, что у тебя слишком маленькая выборка, чтобы сделать хоть какие либо выводы.

---

 

или что по твоему? шанс заточки с 8 на 9 75%?

 

Это называется закон больших чисел ,уже неоднократно на него тут ссылки давали 

[kol9in]

7 минут назад, lSorrow сказал:

Советую подробнее изучить теорию вероятностей и понять, что у тебя слишком маленькая выборка, чтобы сделать хоть какие либо выводы.

---

 

или что по твоему? шанс заточки с 8 на 9 75%?

 

Будем копить миллион шмоток:) что бы сделать более точные выводы:)

[РонялПАти]

На 10 надо примерно 200-300 шмоток, из личного опыта

[Верховный]

по моей статистике 35-45%,точнул 100-150к шмоток и бижи,все s84,всегда точу по 100/200 вещей,редко когда заходит на+4 больше половины

[lPharal]

2 часа назад, kol9in сказал:

Я конечно не пробовал точить за раз 1000 вещей. Но по предыдущим записям заметил такую же тенденцию. 

120шт   +3

58шт   +4

31шт  +5

19шт +6

6шт  +7

4шт  +8

3шт  +9

Далее Фэйл.

После +6 прям сразу спад шанса как будто бы. 

А ты не записывал как проходила точка?????

Не записывал,но видно что плохо.

 

[Garanichev]

Шансы урезаны и давно уже.
Просто об этом не будут писать. 
А все теории и т.д оставьте для рассказов дома. Оно по факту видно как точится.

[GASs]

2 часа назад, kol9in сказал:

Будем копить миллион шмоток:) что бы сделать более точные выводы:)

Чем больше попыток - тем больше шанс будет стремиться к заданному.
Однако, стоит учесть что если заточить миллион на +4, а потом весь этот миллион сломать на +5 - вы получите честные 50%, и на выходе ни одной +6 шмотки.
В линейке 50% абстрактны, и означают всего-лишь что половина случаев будет удачна. А когда произойдёт эта половина случаев - неизвестно. Нет никакой привязки к чему-либо. Генератор случайных чисел один на весь сервер. Жесток, беспристрастен, беспощаден.
Может быть на астериосе есть авторские доработки, но вообще встречал пару раз объяснения. Даже специально нашел: в ютубе ищется по запросу "мастер тома как работает корейский рандом".
Если вкратце, вашему действию заточки присваивается порядковый номер, и если ваш порядковый номер в генераторе привязан к числам с 1 по 50 - шмотка точится, если с 51 по 100 - фэйлится. Предугадать, вычислить - нереально. ВЛ в рифте даёт 5 тычек по 20 целям, итого 100 ударов, на каждый высчитать крит, уклонение, с икар пикой еще и стан. В итоге пока ты помещал шмотку в слот для заточки, генератор прокрутил уже 300 значений.
У меня всё точится с определенной погрешностью, но в принципе верно. Делайте записи подсчётов, точите много, и увидите что проценты близки к заданным.

[zotikos]

https://www.youtube.com/@RESHALA888

мне неизвестно каким чудом этому парню удается так точить, но возможно и тебе поможет

 

 

Изменено 31 мая пользователем zotikos

[kaywes]

рулетка))

[Winux]

у точки хитрый алгоритм, он такой же сложный как матч мейкинг в доте2, только вот админ вам подробностей никогда не покажет и не расскажет, ну и скорее всего если бы он показал то многие покинули бы проект 

[iDizzy]

Играю на сервере около 15 лет, с некоторыми паузами. Переточил огромное количество вещей, и часто вел статистику. По моим подсчётам  шанс заточки около 25-35%. С учётом теории больших чисел, при этих самых больших числах 50% нет и близко. Предполагаю, что администрация давно снизила шанс заточки но, естественно, никто об этом не сообщает.

[Winux]

8 часов назад, iDizzy сказал:

Играю на сервере около 15 лет, с некоторыми паузами. Переточил огромное количество вещей, и часто вел статистику. По моим подсчётам  шанс заточки около 25-35%. С учётом теории больших чисел, при этих самых больших числах 50% нет и близко. Предполагаю, что администрация давно снизила шанс заточки но, естественно, никто об этом не сообщает.

вероятнее всего там куча условий, шанс точки разный для разных игроков. к примеру новичкам шанс выше чем богатым старичкам, вероятно сделано что бы экономика сервера не страдала ведь старики со своими капиталами могут наточить слишком много.

 

много раз замечал что если в инвентаре гора пушек и ты точишь сразу штук по 100 то они начинают чаще ломаться.

 

Короче говоря понятно что точка это не просто проценты и вероятности. Админы придумали систему и ни кому не расскажут как она работает. и догадаться самому не выйдет никогда. 

---

Так же стоит помнить, что этот сервер не подчиняется ни каким законам, и может подкручивать точку как будет выгодно администрации. если администрация решит что снижение шансов точки приведет к тому что народ будет дольше задерживаться на сервере(ведь у многих есть  мечта или даже цель в жизни точнуть что то самому) то администрация явно сделает что то подобное.

 

Всё таки это коммерческий проект и не удивительно что тут даже мечты используют ради наживы 

Изменено 1 июня пользователем Winux

[iDizzy]

4 минуты назад, Winux сказал:

вероятнее всего там куча условий, шанс точки разный для разных игроков. к примеру новичкам шанс выше чем богатым старичкам, вероятно сделано что бы экономика сервера не страдала ведь старики со своими капиталами могут наточить слишком много.

 

много раз замечал что если в инвентаре гора пушек и ты точишь сразу штук по 100 то они начинают чаще ломаться.

 

Короче говоря понятно что точка это не просто проценты и вероятности. Админы придумали систему и ни кому не расскажут как она работает. и догадаться самому не выйдет никогда. 

"Обожаю" все эти теории заговора ) Старички/ новички, каким персонажем точить, какой пол персонажа, лак/ не лак, 85 и 100%, место заточки, время заточки. Вывод все равно один - шанс заточки далёк от 50%

[catnip]

Шанс всегда 50\50, либо зашло, либо нет, и заточка 1000 вещей, это чушь,

1 заточка, это либо ап, либо фейл, дальше все по новой.

[Winux]

21 минуту назад, iDizzy сказал:

"Обожаю" все эти теории заговора ) Старички/ новички, каким персонажем точить, какой пол персонажа, лак/ не лак, 85 и 100%, место заточки, время заточки. Вывод все равно один - шанс заточки далёк от 50%

это не теория заговора, когда в доте2 вводили новый матч мейкинг который включал в себя систему скрытых пулов тоже ни кто не верил.

а по сути это система которая определяла победителя еще до начала матча(не со 100% вероятностью)

 

то что ты не веришь и отрицаешь это нормально. но то что там админ понаписал гору коду для точка это факт. 

и то что он нам не расскажет что он там написал это факт, и то что при написании этого кода им не двигали мысли о честности и справедливости это тоже факт 

 

ты всё в одну кучу смешал, ты путаешь суеверия и те вещи от которых реально может отталкиваться админ.

щас в любой игре народу уже ясно, что в доте2 что в танках что в ла2, что админы всех этих игр ввели всякие системы для уровняловки или просто выманивая бабок. к примеру в танках что бы новичек не ушел из игры из за частых поражений и неудач, будет получать бонус к удаче. его снаряды будут давать больше урона и чаще пробивать. тогда как старичек стреляющий в этого новичка пробивать будет реже. 

 

в итоге мы получаем стандартный лохотрон. 

 

Цитата

Старички/ новички, каким персонажем точить, какой пол персонажа, лак/ не лак, 85 и 100%, место заточки, время заточки. Вывод все равно один - шанс заточки далёк от 50%

 

Изменено 1 июня пользователем Winux

[СенЖермен]

4 минуты назад, catnip сказал:

Шанс всегда 50\50, либо зашло, либо нет, и заточка 1000 вещей, это чушь,

1 заточка, это либо ап, либо фейл, дальше все по новой.

50/50 это вероятность, а шанс в % соотношении исчисляется. Например 30% на то, что будет положительный исход.

Как с заточкой скиллов, чем выше уровень скилла, тем меньше шанс успеха.

 

[catnip]

6 минут назад, СенЖермен сказал:

50/50 это вероятность, а шанс в % соотношении исчисляется. Например 30% на то, что будет положительный исход.

Как с заточкой скиллов, чем выше уровень скилла, тем меньше шанс успеха.

 

ХЗ, точил на 15 3 профные скилы простыми точками, с шансом 1% раа с 3-5 заходил на 15.
Так что походу это квантовая запутанность виновата, .

На какртинке, ровно 100 пикселей, 1 белый, это тот 1 %.

Изменено 1 июня пользователем catnip

[СенЖермен]

7 минут назад, Winux сказал:

это не теория заговора, когда в доте2 вводили новый матч мейкинг который включал в себя систему скрытых пулов тоже ни кто не верил.

а по сути это система которая определяла победителя еще до начала матча(не со 100% вероятностью)

 

то что ты не веришь и отрицаешь это нормально. но то что там админ понаписал гору коду для точка это факт. 

и то что он нам не расскажет что он там написал это факт, и то что при написании этого кода им не двигали мысли о честности и справедливости это тоже факт 

Ты кстати тоже не прав. Если не видишь фактов , начинаешь их придумывать, типо админ там чето написал и нам конечно же не скажет)) уууууу загадка тайна)

И конечно же админом не двигала мысль о "честности и справедливости", тебе же все вокруг только зла и желают))

ты наверное и в мировое правительство веришь? Акинами это не ты ли?)

---

2 минуты назад, catnip сказал:

ХЗ, точил на 15 3 профные скилы простыми точками, с шансом 1% раа с 3-5 заходил на 15.
Так что походу это квантовая запутанность виновата, .

На 15 не 1% шанс) до 15 обычно простыми и точатся) там 20 с чем-то процентов)

[catnip]

4 минуты назад, СенЖермен сказал:

Ты кстати тоже не прав. Если не видишь фактов , начинаешь их придумывать, типо админ там чето написал и нам конечно же не скажет)) уууууу загадка тайна)

И конечно же админом не двигала мысль о "честности и справедливости", тебе же все вокруг только зла и желают))

ты наверное и в мировое правительство веришь? Акинами это не ты ли?)

---

 

На 15 не 1% шанс) до 15 обычно простыми и точатся) там 20 с чем-то процентов)

Я читаю что в описании скилов написано, дальше хз, там уже что то за гранью фантазии.

Может просто сила веры.

Изменено 1 июня пользователем catnip

[СенЖермен]

3 минуты назад, catnip сказал:

Я читаю что в описании скилов написано, дальше хз, там уже что то за гранью фантазии.

Вот. На +15 ваще 69 процентов шанс. Где ты нам 1% увидел)

 

Для тех кто не вникает в факты и не способен обработать информацию, все на грани фантазии)

Изменено 1 июня пользователем СенЖермен

[Winux]

5 минут назад, СенЖермен сказал:

Ты кстати тоже не прав. Если не видишь фактов , начинаешь их придумывать, типо админ там чето написал и нам конечно же не скажет)) уууууу загадка тайна)

И конечно же админом не двигала мысль о "честности и справедливости", тебе же все вокруг только зла и желают))

ты наверное и в мировое правительство веришь? Акинами это не ты ли?)

такое есть во всех играх если что, но я знаю что многие люди еще не понимают этого, ну что поделать, многие люди верят в лотереи и всяким мошейникам бабки переводят, не всем быть умными и видеть какие то очевидные факты 

[СенЖермен]

Для тех кто не вникает в факты и не способен обработать информацию, все на грани фантазии) 

[Winux]

1 минуту назад, СенЖермен сказал:

Вот. На +15 ваще 69 процентов шанс. Где ты нам 1% увидел)

не тупи, он уровнем ниже мог точить и это мог быть 3 профный скил. часто реально бывает что шанс точнуть 1%, уровень игры у тебя нулячий походу. и отношение стало быть к тебе как к нулине