Aristocratus

А она раньше была?

Пришлось с твинк-учётки дописывать. Форум не воспринимает мои большие мессаги. Вообщем, по большей части тут идёт столкновение мнений, каждый считает, что именно он прав. По Дарвину, именно естественный отбор - это движущая сила эволюция, в ходе естественного отбора выживают наиболее приспособленные особи. Я считаю, что именно так и есть. Однако, есть точка зрения, что мутации могут быть движущим источником эволюции (мне это понять крайне сложно как может такое быть), сторонником которой является мой оппонент. Всё равно, что обсуждать тут что было раньше курица или яйцо. Я сторонник дарвинизма и меня не переубедишь, также как и я тебя. Я рад такому общению, не часто встретишь на этом форуме достаточно осведомленных людей, но всё же обсуждать эволюционное учение здесь не очень удобно. Можно перейти на E-mail переписку, думаю там будет более удобно. Ну или остаться каждому при своём мнении.

Симптом? И какой же? ) Если ты не видешь этого, то это только твои проблемы. На тексте объяснить трудно, при личной встречи я бы тебе доказал, что ты имел ввиду. Увы, форум ограничен количеством сообщений. Да и копировать твои посты, отдельные слофа, фразы долгое занятие, не хочу тратить на это своё время. По моему симптом как раз тебя. Там черным по белому написано, что это следы эволюции, а не мутации. Наверное ты даже не читал мою ссылку, верно? Или пробежал взглядом по картинкам. Наверное здорово в каждом слове видеть то, что ты хочешь. Я утверждал, что отнюдь не мутации двигают эволюцией и я тебе доказал это ссылкой, ты согласился, да есть естественный отбор. Если ты всё прочитал, чему я сомневаюсь, то понял бы почему мутации не могут двигать эволюцией. В 99% случаев мутации приводят к вымиранию особи, да случаются скачки, когда мутация несёт положительный эффект, но это очень редко. Естественный отбор - движущая сила эволюции, так было и есть всегда, а не твои мутации. Мутации происходят внезапно и случайно, у человека рождались трехногие, шестипальцевые младенцы, по твоему за ними будущее? Немногие из них доживали даже до совершенолетия, в кунскамере Петербурга побывай, там собраны большиство мутаций. Почему, если мутации движущая сила эволюция, то в 99% мутанты погибают.... на улицах ты много увидешь трехглазых людей? Скорей ты их увидешь в банке в той же кунскамере, чем на улице. Мутанцы практически всегда нежизнеспособны!!! Это даже неоспоримо, в моей ссылке даже есть статистика и эксперименты. Естественный отбор достаточно длительное "мероприятие" в ходе которого успешные для выживания свойства животных закрепляются в генотипе последующего поколения, это идеальный механизм придуманый природой. Тигры, леопарды, гепарды - все эти животные рождаются с маскировочной окраской тела, чтобы как можно ближе и не заметнее приблизиться к добыче и нанести решающий удар. Но среди этих животных встречаются мутанты - альбиносы (альбинозм или отсутсвие пигментации кожи есть мутация), которых можно наблюдать только в заповедниках, так как такие альбиносы в природе умирают, они не могут нормально охотиться, их белый окрас выдает их самих... в последствии они умирают от голода, если не находят какую-нибудь падаль. Забавно правда? Охотничий механизм, который совершенствовался веками в одно мнговение исчезает из-за "неправильных" генов, которые вызывают мутацию...

Зато эти медальки успешно используют злоумышленники, выдавая их за голды.

Ссылатся на СВОБОДНУЮ энциклопедию Википедию как-то неуместно, правда? Я считаю это некомпетентный источник, особенно в таких вопросах. Ты находишь кучу лишнего материала, пытаясь доказать свою правоту, но увы, ты не прав. Льешь много воды, давай коротко и по делу. Если бы я ничего не смыслил в биологии, я бы тут вообще молчал, но я долгие годы именно этим и занимался... теперь правда немного в другой области работаю. Да нет же. Это естественный отбор, наиболее приспособленные особи вытесняют слабых. Где тут мутацию увидел я конечно хз.В природе я никогда не встречу помидор с геном скорпиона, он попросту там оказаться не сможет. Но гениальные умы челочества это делают, ведь красота, помидоры вредители не жрут... но как этот ген в дальнейшем повлияет на человека? А зачем им знать, ведь главное больше помидор продать. Ну и где же твоя хваленая логика? Радиовышка как средство передачи информации на большие растояния, а животные это давно умели делать (передавать информацию на большие растояния), так понятнее? Вроде же всё на поверхности. Ты даже не представяешь сколько "гостей" с космоса в виде микроорганизмов живут на нашей планете. Ты видешь в человеке бога? Лично я, посмотрев на современную молодежь, вижу только обезъян.

Почему ты считаешь постоянно, что ты повидал больше, общался больше, даже не вникая в деятельность другого человека? )) Что значит слив? Выражайся как-то понятно, слив в туалете устроешь... Всё равно я вижу в твоих постах то, о чём я писал выше и ты меня не переубедишь. Образовывайся - http://greenword.ru/.../rudiments.html Хвост не след мутации, а проявление атавизма, следа нашей эволюции. Утратил он хвост не в результате мутаций, а потому что он ему стал вообщем то и не нужен. Перестали ползать по деревьям, встали на задние лапы.... В той ссылке про зубы мудрости тоже есть, или ты считаешь, что их исчезновение за непригодности есть мутация? Бред пишешь, теперь читай. Источник

Прикрепите тему!

О да, переход на личности пошёл. Диалог близится к концу. Ничего ты не знаешь о чём пишешь, разговор всё равно что с замбированый веганом, который утверждает, что если он не есть мясо, то он спасёт планету. Боже мой, такой бред. Хвост у человека - это не мутация, а проявление атавизмов (давно утеренных в процессе эволюции способностей), у тебя есть копчик и аппендикс - ты мутант? Ведь они человеку не нужны, а остались у нас только из-за предков. Всё таки иди почитай, редументы и атавизмы приписывать к мутациями я хз кем надо быть. Ещё и путать мутации с приспособительностью это уже черезруч. Мутации появляются спонтано, мутанты практически всегда погибают, они не жизнеспособны... только в редких случаях мутация способствует прогрессированию видов. А вот приспособительность штука другая, меняется среда - меняются и животные. Вспомни химически отравленные леса, там бабочки имеет другую окраску тела, чем их сородичи на воле. И это вовсе не мутация, они приспасобились таким образом скрываться от хищников. Оправдываться я перед своим начальством буду, но никак уж не перед экраном монитора. Что ты так привязываешься к моей логике? )) Мы ведём конструктивный диалог, переход на личность как-то некорректен и оценивает темя как не совсем вежливого оппонента. А в психологии переход на личности происходит только тогда, когда человек себя уже начинает исчерпывать, он уже не знает, чтобы ему этокое вытворить. Говоришь электромагнитное поле? Его создают акулы-молоты, когда ищут пищу на дне, а также скаты. Первыми в космос полетела Белка и Стрелка. Ты прав, для меня природа не просто среда, а как для друидов в своё время нечто одухотворенное. Ну не знаю, изучая экологию рано или поздно понимаешь, что всю эту красоту вокруг может создать только некое "разумное" существо, какой-то вселенских дух. Ну о моих философских взглядах поговорим чуть позже. У тебя ум антропогенного человека, считающего, что весь мир создан только для него и он имеет полное право им распоряжаться. Но увы... Ну как тебе сказать, что вреднее убивать легкие, печень или постепенное убивать/видоизменять генном человека. Так уж и быть, он пишет о кибернизации общества в целом, человеку больше не нужен будет пол, он будет бесполым существом с различным рода механическим вмешательствами в теле. Срок жизни увеличится в несколько раз, поскольку устаревшую часть тела можно заменить на новую, а в ходе полного угасания жизни - сделать клона. Любви не будет, человек не сможет больше испытывать эмоции. Такое же будущее видешь и ты, следуя твоей логики. Я с такими же переговорил с полсотни и у каждого своё мнение. пора формировать своё, а не слушать всех.

Более объективно смотри на свои посты, может увидешь. Это не моё сравнение, я не имею права сравнивать что либо. Я тебе лишь предлагаю взгляды учёных, которые ты почему то отвергаешь. Про эту тему много фильмов у BBC создано, если ты смотришь их конечно... Где в пропорциях переносят способности животных на людей. Отвечу твоими же словами - иди читай Дарвина. Случайных изменений в природе нет!!! Все они носят приспособительный характер. Я тут ничего вот именно и не путал, если ты не заметил. Я писал, что животные давно изобрели способ связи на больших растояниях. Ты очень много утрируешь или не вникаешь... внимательней читай посты. Круто, про микроорганизмов ты мне прямо глаза открыл, а я то думал они реактивные. О, кстати реакции ядерного синтеза в природе происходят, прикинь да, природа давно изобрела ядерную бомбу. Где я увёл в сторону? Для меня природа = все организмы на Земле, исключение - человек, который давно вышел из неё, создав ноосферу. Дождаться результатов и всего то, а не выпускать в массовых производствах продукцию, безопасность которой относительна. Я лучше своим детям на даче овощи выращивать буду сам, нежели покупать ГМО. Может быть ты просто их не понимаешь, потому и бред? Также как и я сейчас для тебя несу бред. Просто ты очень зациклен на своём мнении, не способен взглянуть на мир глазами другого человека. Это я тебе как психолог пишу. И смайликов в постах много, немного приниженное восприятие оппонента... работай над собой. Откуда такая статистика? А ну покажи или балабол?

Стань врага дубиной, а убивай сзади бэками.

Ты уже и сам запутался. Несогласен. Ты видел насколько термитники больше самих муравьев? А теперь переведи эту пропорцию на человека... по сравнению с термитам человек "купается в луже". Если бы мы умели так строить, то самые высокие небоскребы были бы карликами. Да научились, а почему нет? Заставила среда, им пришлось измениться и научится использовать новые способноси для выживания. В космосе задолго до человека побывали микроорганизмы, который сейчас живут на нашей Земле... радио передачи? - да пожалуйста, киты и дельфины с помощью ультранизких частот передают сигналы на растояния, которым любая радиовышка позавидует. Ещё раз повторюсь, человек - потребитель, а не создатель. В своих творениях он всегда лишь повторял природу, а не создавал новое. И это не только мои слова, и далеко не мои, а выводы философов и учёных. Тут "относительная безопасность" будет в самый раз. Ещё не выросло то поколение ГМО, жизнь человека гораздо длинее лабораторных мышей и к чему приведёт ГМО мы увидем лет через 30-50, но тогда будет уже поздно. Кстати, именно мы создали пол века назад пчёл-убийц, от которых погибло людей больше, чем от кого-либо. А создавали банально ради того, чтобы они наиболее эффективно опыляли цветы. Я не знаю почему ты так зациклился на Ермаковой, кроме того, я даже не знаю кто она. Ну это ладно... Личностное отношение ко мне как "противнику ГМО продукции" затмевает собственно объективную оценку тобой данного вопроса. Зачем нам в России ГМО? У нас богатые земли, можем выращивать натуральный продукт. Киборгонизация? Хе, почитай Бодрийяра, очен толково писал о будущем человека этот философ. И ещё на счет ГМО, ведь ещё никто не доказал, что они безопасны. Среди учёных два лагеря сейчас - "за" и "против".

Танки на оли прячутся за столбами и боятся выходить на бой с ПП.

НГ, потому что он не точится за сильверы.

Ужас... уже представляю камаэлей в робе бьющих хуриками и одновременно танцующих за БД и поющих за СвС. Это так ничего СБшка иметь стил + 2 канцела от СС и Сорка + пантеру с канцелом.

Ты же сам писал, что человек сильнейший, но неиз-за своей физической силы... но ведь сильнейший. Также и они. Что тут может быть смешного? Читай законый физики... Труды Леонардно основаны на полетах птиц, а он первый кто задумался о том, чтобы человек летал. И сконструировал летательный аппарат. Конечно же не их, мнение более авторитетных учёных. Желтую прессу я не читаю... В домашних условиях сам поставь эксперимент, купи мышек и корми их только ГМО продуктами, потом сравни поколения от здоровых мышек и тех, которых ты кормил ГМО (если это поколение вообще будет). Если будущее за ГМО, то у человека нет будущего.

У меня чар сам садится когда я долго АФКашу, пристаёт к темным эльфийками, приглашая их на танец. Иногда даже сам анекдоты пишет.

Посмотри на их самок... ты их в гнезде в упор не увидешь, удивительное сливание с внешней средой. Всё, абсолютно всё, что сейчас строит человек давно научились делать животные. Птицы - аналоги самолётов, стрекозы - вертолётов. Термиты лучше человека изменяют среду, строя огромные колонии термитников, в которых есть даже свои кондиционеры и камеры с разной температурой и влажностью. Представь себе, мир до сих непознан. Есть вещи, которыми не шутят. Это тоже самое, что сказать на собрании ветеранов "Я люблю Гитлера", а через 5 мин. с натянутой улыбкой сказать "Я пошутил". Почитай про эксперименты наших же отечественных ученых над ГМО продуктами, во что превращаются животные когда едят только эти продукты, а потом уже пиши, что они вкусные и полезные. Как бы к этому выводу пришли сами учёные. Потому что неизвестно как ген изменится под влиянием других факторов, которых невероятное множество.

Я играю под стандартную музыку Ла2. Вообще не представляю как можно играть в Ла2 без озвучки бафов/сосок/тем городов и прочего.

Только вот под Мистик Имунити иногда сам оказываешься жертвой, не проходит скил Turn to Stone. Не знаю конечно должно ли оно так быть на самом деле, но этот скил типа дебаф и Мистик Имунити его блокирует. Вот бываешь попадаешь в просак.

Полностью согласен с автором. Нужно отключить на прайме аукцион. Ру оф тут не показатель, ибо там рейты разгоняются до х7... далеко уже не х1 сервер. А у нас воссоздан отличный сервер х1 с теми традициями, что были в начале развития Ла2.

Не всё сразу. Потом обновят....

Ты себе что-то там накрутил в голове не того. Мы никогда не призывали регрессировать и есть бананы с дерева. Ведь как тебе известно, именно в старину пострадало больше животных, чем в современное время. Не было никакой статистики и охотники безжалостно убивали ради ценного меха, мяса, пушнины. А когда осознали, что вида больше нет, было уже поздно. Прогресс наоборот позволяет наиболее полноценно контролировать численность вида (спутниковая статистика, маячки на животных и т.д.)... Однако и в этой системе много недоработок, таких как постоянное уменьшение лесов и сред обитания животных. В природе сильнейший и наиболее приспособленный - это синонимы, я вообще хз о чем вы спорите. Как можно быть синьнейшим, если ты не приспособлен к среде? Человек природу под себя менять ещё не умеет... и никогда этого не сможет. В арктике до сих пор холодно, а в Сахаре так же жарко... но люди там живут, они не меняют среду, а приспосабливаются. Про накрутку себя я уже писал, ни к каким есть бананы мы не призываем. Такие стереотипы создаются от неосведомленности принципов зоозащитных корпораций. Евгеника? Но ведь ты должен понимать, что первыми кто будет обречен ты и твоя семья и тысячи похожих, если конечно ты не родственник президента... Наша наука не достигла пока вообще ничего. Мы больше знаем о космосе, чем о природе Земли. Так вот, вмешиваться в гены это очень плохо, особенно когда не знаешь к чему это приведёт спустя лет 50. ГМО сейчас только в России и приминяется, в западных странах есть запрет на ГМО продукты.

Только вот есть один момент, стороником Ницше был А. Гитлер, именно Ницше положил начало фашизму. Мне кажется, что он далеко не с Фрейдом. Фрейд не призывал убивать слабых или игнорировать их, проходя стороной. И ещё по Ницше женщина - это создание ада, что женщина не имеет право вообще жить. Нужна ли такая философия...

Просто человек умную мысль написал. Почему мудрость должна ассоциироваться со старостью?